Kedves Lajos, köszönöm válaszod!
eszterolajos írta:
Kedves Balance !
Amit írtál csaknem minddel egyett értek, hiszen ezt a felbolydulást részben én is előidéztem, de az egyet értés melett a végrehajtás mikéntjét is elemezni kell és ennek próbáltam eleget tenni Zsoltnak címzett írásomban. Bár csak a rideg valóságot kivetítve. Lehet, hogy ez hiba, de szükségszerű, ha objektivek akarunk maradni.
Igen, nagyon fontosnak tartom én is, hogy ne csak elméleti síkon maradjanak a dolgok, hanem a megvalósításukon is épp oly komolysággal és tisztánlátással kell foglalkozni.
Ebben a dologban már viszont -úgy vélem- hogy a vezetőség és a tagok álláspontja szükséges. Nem szabad kivonni őket ebből! HAGYNI kell őket is dolgozni. Szerintem a tervekről érdemben és időben kell mindenkit tájékoztatni és a közgyűlésen (mivel napirendi pontra kerültek ezek a javaslatok, ugye?) döntés születhet.
A DÖNTÉSEK ÉRTELMÉBEN ÉS UTÁNA látjuk meg igazából az igényeket. Nagyon fontosnak tartom, hogy ezt a mozzanatot ne finomítgassuk, ne halasztgassuk és ne kerüljük meg. eszterolajos írta:
Az tény, hogy féltem az IDRÉt, hiszen az elért eredmények romba dölhetnek és ma a madarászatban rengeteg rom van aminek nem kellene lennie.
Vajon az IDRE tagjai féltik-e saját egyesületüket, és ha igen, akkor ez milyen munkavállalásban nyilvánul meg?
Vagy lehet, hogy a féltéssel egyedül vagy?
Ez csak akkor következhet be, ha kiosztunk feladatokat úgy, hogy az illető nem akarja elvállalni. Ilyet pedig -gondolom- eszeágában sincs senkinek sem.
eszterolajos írta:
Egyszerű feladatokat is meg kell oldanunk, mint például a gyűrűzött törzstenyészetek kialakítása, melyet a csicsörkéknél éppen Zsolt kezdeményezett, viszont 1oo madarászból 8o-at biztosan meg kell győzni a gyűrűzés fontosságáról, mert nem kívánja egyedileg jelőlni a madarait.
Én ennél még egyszerűbb és alapvetőbb feladatokat is látni vélek.
Például azt, hogy ne győzködjük, csupán tájékoztasuk őket részletesen a gyűrűzés fontosságáról ÍRÁSBAN, majd VÁLASZLEVELET biztosítva szintén írásban kérjük vissza állásfoglalásukat a témát illetően, melyben biztosítjuk őket arról, hogy tiszteletben tartjuk a döntésüket, bármi legyen is az. ÍGY kapunk valós és dokumentált tényeket, amelyeket nem kell tovább firtatni a meglévő tagságban. Amennyiben a tagság 50%-os többsége nem kíván gyűrűzni, én azt JAVASLOM, hogy tegyünk közzé egy felhívást, miszerint ÚJ tagokat toborzunk, akik a
meglévő tagok értékei mellé tudnák állítani a saját építő munkájukat. Ennek feltétele, hogy gyűrűzzék a madaraikat, természetesen.
eszterolajos írta:
Ez a tény pedig rögtön egy másik szervezeti előrelépési célt akadályoz, mégpedig a minőségi kiállítás szervezését, mivel gyűrűzetlen madarat nem állíthat ki a tenyésztő, mert a tisztességesen bíráló kizárja a versenyből, így aztán a tenyésztőnek nem lesz utmutatása a tenyésztési cél kitűzéséhez, melyet viszont joggal elvár, hiszen ezért viszi madarát a versenyre: tehát a végkövetkeztetés és eredmény, ha ebben nem lépünk előre a kiállításaink sem mutatnak mínőségi javulást.
Én értem és elfogadom, hogy egy meglévő egyesületben a tagokat nem lehet és nem is szabad SEMMIRE kényszeríteni. Viszont "hangosan" ki kell nyilvánítani a szándékainkat az új leendő tagság felé, hisz így ez Nekik nem lesz kényszer, csupán olyan alapállás, ahogy Te is és én is gondolkodom a madarak egyedi jelölésének fontosságáról. Követhető példa... Ezen túlmenően pedig minden hasonló témában eljárhatnánk így.
eszterolajos írta:
És mit sem ér a szervezési előkészület, a minőségi eszközök beszerzése, vagy az a sok embert tényleges fizikai munkával terhelő munka ami egy 6-7oo egyedet számláló kiállítás jelent. Hát ezen a példán szerettem volna érzékeltetni, hogy a célok elérhetőek és megfontoltan előre vivőek legyenek és ezekhez kellenek a matrózok is, mert hiába fúj erösen a szél, ha nincs felhúzva a vitorla...
A megfontolás szerintem nem egyenlő azzal, ha halogatjuk a dolgokat. Egyszerűen tudomásul kell venni, ha valaki nem kíván tenni a saját egyesületéért, amiben tag. Nem ez a baj!
Attól, mert valaki nem aktív közösségi tag, attól lehetnek értékei más területeken, például a díszmadarak tartásán és tenyésztésének területén.
Rengeteg értékes tapasztalat halmozódik fel így egy-egy tagtársunk "kezében", ami kincs. A bajt abban látom, ha ennyivel meg is elégszünk. A tagság sokszínűségére kell építeni. Az igények, a megfogalmazott célok "friss vért" vonzanak az egyesületbe úgy, hogy
tiszteletben tartjuk az eddigi tagok értékeit, munkáját.eszterolajos írta:
Ugyan ez vonatkozik minden más elhatározásunkra is, mindent akarhatunk, de azokat végre is kell hajtanunk, mert ezt vállaltuk, de a tulvállalás az veszélyes dolog lehet bármely egyesület számára is.
Azt jól tudjuk, hogy eddig mi volt, viszont a jelenről is csak tippelni tudunk.
Most is azt mondom, hogy egy megfelelően előkészített közgyűlés (a megfelelő alatt értem a javaslatok és a fórumon tapasztalt igényeket és lehetőségeket előzetesen ismertetni a tagokkal, hogy ne a közgyűlésen kelljen az időt húzni ezzel, továbbá napirendi pontra is tenni egyben ezeket a felvetéseket, másképp nem törvényes a szavazás), ahol a felhívás, a napirendi pontok fontosságának és sokrétűségének köszönhetően sokan eljönnek és szavaznak igényük, legjobb tudásuk és munkavállalási képességük szerint. Ezek után tények születnek, nem fikciók és "csak-vélemények".
A megszavazott dolgokat kell megfontoltan a megvalósítás irányába koordinálni, a nyitott, vagy meg-nem szavazott dolgokról lehet teadélutánt tartani az elvégzett munka után, nem helyette. Én speciel így látom...
A kérdésed lényegére konkrétan válaszolva: nem lesz túlvállalás. Vállalások illetve nem-vállalások lesznek.
eszterolajos írta:
És én ettől nem megijedtem, hanem nem tartom ilyen tempóban végrehajthatónak és csak erre hívtam fel a figyelmet.
Amennyit megszavaz a közgyűlés, azt nem kell rohamtempóban végezni, de magát a tájékoztatás és napirendi pontra tűzés nem lehet gyors-lassú, hisz itt beszélgetés és döntés lesz, nem effektív munka. Azt csak a kiviteli tervek után kell végrehajtani.
eszterolajos írta:
Hiszen Zsolt már megtapasztalta, hogy milyen közömbösség fogadta a 3 évvel ezelötti javaslatait, a helyzet nem sokat változott azóta sem, hiszen alig egy éve akartuk gyökeresen megváltoztatni a szentesi börze állapotát, előkészítetten és feladatok egyeztetésével, végül a tulajdonosi jogot gyakorlók mondták ki, hogy nem lesz változás és punktum.... kárba veszett egy csapat ember nagy csomó munkája és eredménye a semmivel egyenlő...én ezektől a csalódásoktól féltem a tagságot, mert túl sokat villantunk fel egyszerre a számukra az elérendő célokból...
Kik a tulajdonosi jogokat gyakorlók? Az egyesület részéről vannak ilyen tagok, vagy a helyiség tulajdonosairól van szó? Bocs, ha butát kérdeztem...
![Confused :?](http://www.idre.hu/phpbb/images/smilies/icon_confused.gif)
Mihelyst ismerni fogom ezen tényeket, erre is válaszolnék szívesen!
![Smile :)](http://www.idre.hu/phpbb/images/smilies/icon_smile.gif)
eszterolajos írta:
igaz lehet szemezgetni belölük, de mind jó volna megvalósítani, azt meg biztosan nem tudjuk felvállalni és csak a sértödöttség fog elharapózni, mint mindenben a mai világban...
Itt is az a véleményem, hogy határozza meg ennek mértékét a közgyűlés. UTÁNA lehet tervezni a munkát és a következő lépést. Én sem hiszem, hogy egyszerre megvalósítható lenne, sőt...
eszterolajos írta:
Lehet, hogy megint csalódást okozok a bejegyzésemmel, de a közösségi vállalásaimat szeretem meg is tartani és azokért felelni is.... ebben viszont sokatok segítségére van szükségem, ami jelenleg nem, vagy csak nagyon szűk csoportot érintve körvonalazódik...
Csalódást okozol? Nem hinném, hogy a
közösségi vállalás-teljesítés erre okot adna bárkinek is bármilyen téren, hisz ez
a részedről PLUSZ!!Én úgy tudom, hogy az Idre elnöke vagy, így elsősorban nem Neked kell közösségi vállalásokat tégy, hanem a tagságnak, amit Te a szakértelmeddel koordinálsz.
Nem a művezetőnek kell falat rakni, nem az építésvezetőnek kell irányítani a kőművest és nem a cégtulajdonosnak kell oktatni az építésvezetőt, úgy vélem.eszterolajos írta:
azzal is nagyon egyet kell, hogy értsek " ha már csak a javaslatok 1o %-is teljesül már eredményt értünk el " ez így igaz, de súlyozni szükséges az elérendő célokat a megvalósítás érdekében...ehhez viszont megnyilatkozások szükségesek, mégpedig sok és konkrét, na ezeket szoktam kevésnek érezni a döntések megalapozása során...
Mi felvetünk, a közgyűlés dönt. Nem ragozom...
eszterolajos írta:
szivem szerint azt mondanám mindent hajtsunk végre amit Zsolti javasol, de az eszem óva int a sok évi tapasztalatok tanulságai miatt, amit már megtapasztalhattunk az elmult időszakban..és ezért bánok csinján a tervekkel...
Sorjában-egyenként, gyorsan.
![Cool 8)](http://www.idre.hu/phpbb/images/smilies/icon_cool.gif)
Igen, csínján és óvatosan kell tálalni, de a döntés után már lesz munka, méghozzá gyors és jó! ERRŐL TELJESEN MEG VAGYOK GYŐZŐDVE!
![Very Happy :D](http://www.idre.hu/phpbb/images/smilies/icon_biggrin.gif)
A kérdés a mennyiség, hisz ezt mindenki saját maga kell mérlegelje, hogy mennyire képes mennyiségileg a minőséget megtartva.
A legkisebb minőségi munka is maradandó és értékes, iránytmutató és példaértékű, szerintem.
![Smile :)](http://www.idre.hu/phpbb/images/smilies/icon_smile.gif)
eszterolajos írta:
Nem is olyan régen volt egy felvetés az európai madarak domesztikált egyedeinek tartásával kapcsolatban, elvi állásfoglalások, kioktatások, ígéretek nagy számban elhangzottak, de amikor a konkrétumokra került a sor, hogy kiket is kellene képviselni és mi módon, szépen elhalt a dolog...a kezdeményező megsértödött és kivonult a téma nyilt vitájából... pedig érvek és ellenérvek mindég vannak... mert ez visz előre bennünket.....
Igen, van ami sajnos elhal, bármennyire is vágyunk rá. De van, ami nem.
Olyan nincs, hogy mindig minden befullad. (ha mégis, akkor az illető nem kompetens nem potens abban a témában, csak erőlteti.)
Mikor egy ember megküzd, dolgozik valamiért latba téve egész lényét, akkor elfárad. Még akkor is, ha sikerre viszi a dolgát! Mindennek van ideje: a pihenésnek, a gyásznak és az örömnek is. Utána pedig tesszük a dolgunk ott, ahol köszönet is van benne.
eszterolajos írta:
Egy néhány órás tapasztalatom a kódexel kapcsolatban :
miután Zsolt átküldte nekem is a tervezett anyagot, kinyomtattam és elvittem egy közeli díszállat kereskedőhöz, hogy olvassa már el és mondja el őszinte véleményét mert kiváncsiak vagyunk rá....aztán otthagytam majd késöbb visszamenve a következő véleményét hallhattam..
- az anyag nagyon jó és igazán jó lenne betartani....dehát ismered a dörgést...
- ha alávetné magát ki fogja fedezni a bevételi kieséseit, vagy a madarászok továbbra is ezeken az árakon fogják átadni a minőségibb portékát, mert nincs áremelési lehetősége, tehát nem veheti át a minőséget követő áron...
- nem irigyel bennünket,
- miből fedezzük a járulékos költségeket...
a válaszom, ez csak tervezet és szondáztam a témát...
ez ugyan egy példa, de még a jószándékúak közül való..
Én úgy gondolom, hogy ez a szondázás ARRA a kereskedőre vonatkozott.
Te is jól tudod, hogy a Kódex 99%-ban már most jó és etikus. Aki azonosul vele, gyűjtsük magunk köré, EZ A CÉL! ERŐEGYESÍTÉS!
Isten ments, hogy rábeszéljünk, vagy betartassunk!! Nekem a benső lényem azt mondja, hogy jó dolog Ez az Etikai Kódex, úgy, ahogy van.
Aki csatlakozik hozzá tetteivel, madarász-életvitelével, az kitünteti Önmagát, hogy egy ilyen nívóval rendelkezik, amit mi csupán megfogalmaztunk. Örüljön az a madarász vagy díszállatkereskedő, hogy ehhez az eszméhez tartozhat gyakorlatilag, nehogy már mi kuncsorogjunk, hogy feleljen meg a Kódexnek!
A Kódex nem attól jön létre, marad fent, hogy mennyien csatlakoznak hozzá! Ez nem egy párt! Nem irányzat, hanem a valóság, azaz önmagunk és a madarak tisztelete mélyebb értelemben.
Nem nevelünk át, nem beszélünk rá senkire semmit. Információt viszünk, meghallgatunk, egyesítjük azokat, akik ebben a szellemben madarásznak.
Szerintem ezt és így kéne tenni. Nem a felkeresésektől és beszélgetésektől válik valaki Kódex-elfogadóvá, ha már aktívan madarászik valamilyen téren. Ez vagy megvan benne, vagy nincs.
Ezek a madarászok kik képesek a Kódexel azonosulni, egyesülhetnek. Megismerhetik egymást és
mi is megismerhetjük Őket, együtt vihetjük tovább ezt a nemes szenvedélyt.
Kedves Lajos, én így látom ezeket a dolgokat.
Amennyiben hangvételem kioktatóra sikerült, már itt és most megkövetlek, nem volt célom. Sajnos, ezen a területen is fejlődnöm kell még.
Maradok tisztelettel, üdvözlettel,
Balance
![Smile :)](http://www.idre.hu/phpbb/images/smilies/icon_smile.gif)