Támogassa egyesületünket adójának 1%-ával






Hozzászólás a témához  [ 31 hozzászólás ] 
Keresés ebben a témában:
Oldal Előző  1, 2
Szerző Üzenet
Offline
Csatlakozott: 2007 okt. 1, 19:45
Hozzászólások: 131
Tartózkodási hely: Savaria
   
Hozzászólás 2012 ápr. 6, 15:35 
Helló!


Hmm....
Valahonnan ismerős a téma. Honnan is? Ööööööö.... Á, megvan:
http://www.idre.hu/index.php?option=com_jfusion&Itemid=23&jfile=viewtopic.php&f=22&t=553
Az akkori kezdő hozzászólásom:
karel írta:
Üdv!

Igaz hogy egyenlőre nem érinti a Magyar madarászatot, de.......
USA-ban most tárgyalnak (2009.04.23. 10.00 helyi idő szerint, azaz már tárgyalják) egy H.R.669 kódnéven felterjesztett javaslatot. Ha ezt megszavazzák......
Nos, akkor mást már nem tehetünk csak imádkozhatunk hogy Európai Unióban nehogy követendő példának gondolja valami buzgó sötét zöld egyén...........
Mert ha mégis így történne akkor aztán nem csak hazai madárfajok tartásáról mondhatunk le, de az összes egzotikus faj tartásáról is. (nem csak a madarakról)


Érdekes módon, az erre a hozzászólásra válaszolók nagy része hülyeségnek, komolytalannak, vagy kivitelezhetetlennek vélte az egész dolgot.

Visszatérve a jelenlegi helyzethez:
Természetesen véleményem erről az erőlködésről is van, de annyi időm azért nincs, hogy azt túl hosszan fejtegessem, mindössze röviden annyit, hogy azzal messzemenően egyetértek, hogy aki bármilyen egzotikus fajt tart, (legyen akár növény, akár állat, vagy esetleg benőke [goooombaaa])(hadiipar nem ide tartozik, úgyhogy vírusokat, baktériumokat hagyjuk) az igen is felelősséggel tartozik azért, hogy nehogy valamilyen véletlen baleset folytán ezek a lények a szabadba juthassanak. Persze tisztában vagyok vele, hogy a legnagyobb odafigyeléssel is előfordulhatnak balesetek (aki dolgozik az hibázhat, tévedhet), de ezeknek a számát minden lehetséges eszközzel (maximális odafigyelés) a 0-hoz kell közelíteni.
Azt, hogy az összes exotikus (ha valakinek úgy jobban úgy jobban tetszik, akkor egzotikus) faj EU-ba történő behozatalára, EU egyes államain belüli, illetve ezen államok közötti kereskedelmére, vagy bármilyen egyéb célból történő szállítására ugyan azt a sémát alkalmazzák, azt személy szerint nem tartanám jónak. (Nem tom, hogy a kérdés felvetői, ill a döntéshozók egyféle sémában gondolkodnak, vagy kategorizálni szándékozzák az egyes fajokat?)

Pár eddigi hozzászólásra is reagálnék:
Egyrészt, itt van az említett fehér akác (Robinia pseudoacacia).
tothdaniel írta:
.......... Magyarországon is megjelent rengeteg inváziós növényre (fehér akác, parlagfű, magas aranyvessző, hogy csak a legismertebbeket soroljam...) és állatra (burgonyabogár, harlekin katica...)...........

Nimfanatikus írta:
......... amiket Ti is felsoroltatok példák (rákok, akác, stb) és egyéb már jocskán nagy károkat okozó fajokat ….......




A fehér akácot invazív növénynek beállítani nem biztos hogy szerencsés. Véleményem szerint, ez megint egy jófajta propaganda eredménye, melynek célja bizonyos, Magyarországon még mindig viszonylag eredményesen működő mezőgazdasági ágazat meggyengítését, tönkretételét célzó törekvések egyike. (A „négy mancs”-os baromságokhoz tudnám hasonlítani.)
A fehér akác lehet hogy nem őshonos a Kárpát-medencében, de még csak az európai kontinensen sem, attól még lehet nagyon komoly gazdasági haszonnövény. (Persze hogy bizonyos érdekkörök tipornak ellene. Nem tetszik nekik a rendszer, hogy az európai akác állomány nagy része a Kárpát-medencében található, és még exportra is jut a mi jófajta mézeinkből, [másokból is, nem csak ebből, de ez a legfontosabb] ahelyett, hogy az ő kutyulmányaikat kellene megvennünk...)
Amennyiben az akácot mezőgazdasági haszonnövény helyett invazív növényként kezeljük, akkor kezelhetnénk invazív növényként a kukoricát, a krumplit, a paprikát, a paradicsomot, a dohányt, a napraforgót, az epret is. A fehér akác ugyanis koránt sem olyan agresszív, gyorsan teret hódító, az őshonos erdőalkotó fajokat kiszorító növény, mint pl amilyen agresszív a parlagfű, vagy az amúgy sok helyen szintén jól mézelő, de amúgy meg az őshonos flórát kiszorító 2 aranyvessző faj.

Hozzászólások másik része, a ténylegesen problémás fajok:
Ezek közül egyet többen kiragadtatok:

Nimfanatikus írta:
..........Szóval ékszerteknős ide vagy oda, nem az elszabadult repülőmókus vagy jácint ara lesz az invazív károkozó, hanem továbbra is a busa, vándorkagyló harlekinkatiaca (szintén nem a hobbisok engedték szabadon hanem a logisztika miatt terjed világszerte éééérdekes).
Miről is kezdtem el beszélni? JA igen, kinek az érdeke a világ egyetlen értelmes hobbiját tönkretenni? Menjen mindenki kocsmázni, nyerőgépezni, autóversenyezni, használjunk, fogyasszunk, romboljunk! Akkor majd békén hagynak.


Csak a példa kedvéért eszembe jutott pl, ha Mo-on 100db frelelőtlen idióta ugy dönt h elenged ennyi ékszertekit egyszerre, de legyünk reálisak nem egy helyen. Meg kell találniuk egymást, nemek aránya, megfelelő élőhely kell (tekintve a beépítettséget), és mindeközben tökéletesen alkalmazkodniuk, ami valljuk be még egy ilyen golyóálló fajnak sem megy 100% tehát számoljunk 50 %os veszteséggel, azoknak ujra meg kell keresni egymást,stbstb.
Ez semmiképp sem lehetetlen dolog, sőt! Példa van rá, megtörténik....de valljuk be azért ha kicsit odafigyelnek vannak olyan természetőrök akik nagyobb odafigyeléssel be tudják fogni a falánk dögöket és elejét lehet venni a dolognak.
.........

csibaat írta:
Sziasztok. Hát ez a téma elég érdekes és egyben kicsit elkésett. Konkrétan beszéljunk az ékszertekiről. Nem mai keletu a probléma, mivel Észak amerikai a kis vadállat simán áttelel az Európai klímán. Ezidáig hatalmas szerencse, hogy nem szaporodik, habár szerintem ez csak ido kérdése. …..........


El kell hogy keserítselek benneteket......
Szaporodik.
Nálunk.
Szaporodik, mármint nem fogságban, hanem a fogságból lelécelt egyedek, a szabad természetben.
Nálunk, mármint nem (csak) az én kis fatornyos városomban, hanem Magyarországon.
És ahol megjelenik, ott egyre kevesebb azon genusba tartozó fajok egyedeinek a száma, mely genus nevét egyik fórumtársunk nick nevének választotta.
Nyáron egyik kutyám is „fogott” már ékszertekit (vörösfülűt), mely alighanem a közeli pulykatelep tüzivíz tározó medencéjéből indulhatott útnak. Nem messze onnan, légvonalban kb 2-3 km lévő patakból pedig mások fogtak, amit hazavittek a kerti tavukba. (Persze a következő évben lelécelt) Azt pedig, hogy nem csak eléldegél felénk, hanem szaporodik is, egyik barátom birtokán lévő tó körül néha megjelenő apróságok bizonyítják. Pedig ebben a tóban korábban mocsáriak voltak. Most meg „ékszerek”.

Ezek alapján gondolom látható, hogy a témát több oldalról is végig kell gondolni, nem csak egyik, illetve másik fél „érdekeit”, elképzelését, érveit kell meghallgatni, és alapul venni, és semmiképpen nem célszerű az összes faj esetében ugyan azt az eljárást alkalmazni.
Gondoljunk csak arra, hogy pl a papagájoknál sem egyformán fehér, vagy fekete a helyzet. Pl, a sanyik, a barátok, megjelenése, terjedése Európa-, és Észak-Amerika több térségében, valamint néhány Aratinga, és eredeti elterjedési területén is gyakoribbnak mondható Amazona fajok, valamint nanday megjelenése akár Európa, akár Észak-Amerika egyes pontjain. Ezek ugye nem kívánatosak, gyári helyükön sem olyan a helyzetük, mint a Hapalopsittaca-ké, tehát ésszerű lenne az inváziójukat megakadályozni.
Amikor azonban olyan fajok kerülnek szóba, mint a ző'd arcú amazon, akkor fejvakarás......
Lehet olvasni olyat, hogy a pár tíz évvel ezelőtti pár tízezres vadon élő populációból, az eredeti elterjedési területén jelenleg a faj vadon élő teljes populációjának csak 1/3-a, esetleg talán a fele él, az összes többi pedig valahol szétszórva Észak-Amerikában.

Amúgy most pont az vetődött fel bennem, hogy most, per pillanat, egy kupac faunaidegen faj a jelenleg érvényes jogszabályaink szerint védettséget élvez. Faunaidegen, de azért mi védjük őket, ahelyett hogy terjedésüket igyekeznénk megállítani.

Amúgy a korábbi hozzászólók a kedvencemet kihagyták, bár igaz hogy ő nem Európán kívülről, hanem az ibériai félszigetről „jött” (azaz inkább hozta valami marha), de nálunk akkor is faunaidegeden. „Aranyos” kis narancs színű lény, mely néha a paradicsom, néha a paprika belsejéből kacsint ránk........ Nem kívánok én rosszat senkinek, de aki ezt a dögöt idehozta, annak 2 hétig ne legyen széklete!
Amúgy véleményem szerint Nimfanatikus nagy igazságot mondott, mikor arra célzott, hogy a gazdasági érdekek nagyon befolyásolják, bizonyos fajok terjeszté....khm bocsánat, terjedését.

Kicsit off,
de hogy a hozzászólásom végéről visszatérjek az elejére: Ámerikában 3 éve próbálkoztak ezzel a vacakkal, ennyi idő alatt ért ide a „hülyeség”.
Akkor most ez alapján, nézzük a következőt: (bizonyos csoportok gazdasági érdekei, és bizonyos dolgok tiltása), majd csak figyelgessétek, hogy mikor kezdődnek az első erőlködések, a konyhakerti növények otthoni, kiskertben történő szabad termesztésének korlátozását illetően.........
ha nem figyeltek oda, és félvállról veszitek a dolgokat, (ahogy a 3 évvel korábbi hozzászólásom után sokan azt is képzelgésnek, és hülyeségnek tartották) akkor ehetitek, és ha nem is fogják tiltani az exotikus állatok tartását, etethetitek is a madaraitokkal a selejtet.

Amúgy meg véleményem szerint azt kellene valahogy elérni, hogy a kontinens nyugati felén élők közül fejezzék ki minél többen a nem tetszésüket, és tiltakozzanak ezerrel, mert ahogy csibaat is írta, a mi véleményünkre nem igazán adnak.


.


 
Offline
IDRE tag
Avatar
Csatlakozott: 2009 dec. 15, 12:44
Hozzászólások: 6198
Tartózkodási hely: Érd
Valódi név: Malmarits Tamás
   
Hozzászólás 2012 ápr. 5, 22:06 
A helyzet az, hogy tiltani mindig könnyebb (és persze kényelmesebb), mint pénzt áldozva rá tenni az ügy érdekében. Sajnos ez alól a kormányok sem kivételek (sőt). De persze érdemes kitölteni a kérdőívet, hátha az lesz mint az ACTA esetében is volt (meghátráltak).

_________________
It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is the most adaptable to change.
Charles R. Darwin


 
Offline
Avatar
Csatlakozott: 2008 nov. 19, 15:18
Hozzászólások: 204
   
Hozzászólás 2012 ápr. 5, 21:34 
Én csak annyit tennék hozzá, hogy az az igazság, hogy azok amiket Ti is felsoroltatok példák (rákok, akác, stb) és egyéb már jocskán nagy károkat okozó fajokat különféle halak vagy ausztráliába a BIRKA, meg az aga varangy stbstbstbstbtb...nem a hobbiállattartók hozták vitték, hanem a nagyokosok akik olyan fajokat akartak ország méretű területen tartani mintha az az ő kis kertjük lenne.
Szóval ékszerteknős ide vagy oda, nem az elszabadult repülőmókus vagy jácint ara lesz az invazív károkozó, hanem továbbra is a busa, vándorkagyló harlekinkatiaca (szintén nem a hobbisok engedték szabadon hanem a logisztika miatt terjed világszerte éééérdekes).
Miről is kezdtem el beszélni? JA igen, kinek az érdeke a világ egyetlen értelmes hobbiját tönkretenni? Menjen mindenki kocsmázni, nyerőgépezni, autóversenyezni, használjunk, fogyasszunk, romboljunk! Akkor majd békén hagynak.


Csak a példa kedvéért eszembe jutott pl, ha Mo-on 100db frelelőtlen idióta ugy dönt h elenged ennyi ékszertekit egyszerre, de legyünk reálisak nem egy helyen. Meg kell találniuk egymást, nemek aránya, megfelelő élőhely kell (tekintve a beépítettséget), és mindeközben tökéletesen alkalmazkodniuk, ami valljuk be még egy ilyen golyóálló fajnak sem megy 100% tehát számoljunk 50 %os veszteséggel, azoknak ujra meg kell keresni egymást,stbstb.
Ez semmiképp sem lehetetlen dolog, sőt! Példa van rá, megtörténik....de valljuk be azért ha kicsit odafigyelnek vannak olyan természetőrök akik nagyobb odafigyeléssel be tudják fogni a falánk dögöket és elejét lehet venni a dolognak.
Na de mikor ugy dönt valaki h az Ő országába márpedig jegesmedvék fognak lakni és 1000db szélnekereszt holott a kalahári közepén lakik!
Szerintem ezek a nagyobb problémák amiket próbálnak elfedni, mivel ma már jószerivel nem csinálnak ilyet nyilvánosan legalább is, tehát rá kell húzni valakikre a vizes lepedőt.


 
Offline
Csatlakozott: 2010 jan. 23, 23:25
Hozzászólások: 278
Tartózkodási hely: Szlovákia, Dunaszerdahely
Valódi név: Csiba Attila
   
Hozzászólás 2012 ápr. 4, 23:44 
Errol csak annyit, hogy volt szerencsém annak idején részt venni Angliában a CITES EU-s módosításai megtárgyalásán. A lényeg, hogy minden ésszeru javaslatot, amihez ugye nem kell hozzátennem hogy a keleteurópai kuldottségektol származtak az "erosebb nyugateurópai" képviselok az aztal alá sepertek. Megint csak a lobbi :twisted: . mondanom sem kell, hogy mindezek a lesoport javaslatok a késobbiekben kiugrotta mint nem megoldott problémák. Egy konkrét példát említek csak. Térségunkben gyilkolják a tenyésztoket a regisztrációval (most nem az A vagy I-es kategóriába sorolt madarantyúkra gondolok). Na most kb három éve információt kértem a Német hatóságoktól jácint ara ugyben (ami ugye nem egy hullámos kategória :mrgreen: ) a választól felment a pumpám. Ugyanis kedves Német példaképeink kozolték, hogy mivel náluk nincs kozponti evidenció és a regisztrációt csak egymástól fuggetlen helyeken (kb 200 van) vezetik, teljesen lehetetlen ilyen infót beszerezni :twisted: . De vegyunk egy egyszerubb példát a régiónkban a kulonféle EU-s jogszabályok miatt márhogynem csempézett, kozpontifutéses ólakban lehet csak hízót tartani. Na Angliában láttam olyan karámokat, ahol fedett rész sem volt és a csonik térdig a trutyiban mászáltak. Na akkor mirol beszélunk. Szivatnak bennunket jobbról balról és kozben az inváziós fajok 99%-a a nyugati országokon keresztul jut az EU-ba.


 
Offline
IDRE tag
Csatlakozott: 2012 márc. 28, 9:04
Hozzászólások: 67
Tartózkodási hely: Pécs
Valódi név: Tóth Dániel
   
Hozzászólás 2012 ápr. 4, 23:24 
A teknősökhöz nem különösebben értek, nem is foglalkoztam velük, de egy jó példa, hogy valóban el vagyunk késve a dolgokkal. Gondoljunk itt a Magyarországon is megjelent rengeteg inváziós növényre (fehér akác, parlagfű, magas aranyvessző, hogy csak a legismertebbeket soroljam...) és állatra (burgonyabogár, harlekin katica...). Szóval nem mai keletű ez a dolog, de azért úgy gondolom, "jobb később, mint soha"... Szóval nem rossz dolog ez a kezdeményezés, csak remélem, minél nagyobb visszhangja lesz, minél szélesebb körben ismertté válik ez a téma. Mert csak így lehet valamilyen eredményre jutni, ha a társadalom legnagyobb része legalább tudomást szerez róla. Mindenképpen fontos tájékoztatni az embereket, hogy ami a birtokukban van, az egy "veszélyes" faj. Ha az emberek nagy része még csak nem is sejti, hogy az a növény a kertjében veszélyes lehet a hazai flórára, akkor nem lehet nagy előrelépéseket várni. Szóval első dolog a részletes tájékoztatás lenne ezzel kapcsolatban, utána lehet gondolkozni, hogy lehet-e tenni valamit az adott inváziós faj egyedei ellen. Ha lehet, akkor pedig megéri-e? Lesz-e valamilyen hatása vagy igazából nem lesz jobb a helyzet tőle, mert ebben az esetben meggondolandó az ész nélküli pénzszórás. Röviden ennyi a véleményem, egyébként meg Attilának igaza van. De sajnos mindig próbálnak az emberek kiskapukat találni és nem tudom, hogy lesz-e ebben valaha is változás...


 
Offline
Csatlakozott: 2010 jan. 23, 23:25
Hozzászólások: 278
Tartózkodási hely: Szlovákia, Dunaszerdahely
Valódi név: Csiba Attila
   
Hozzászólás 2012 ápr. 4, 22:51 
Sziasztok. Hát ez a téma elég érdekes és egyben kicsit elkésett. Konkrétan beszéljunk az ékszertekirol.Nem mai keletu a probléma, mivel Észak amerikai a kis vadállat simán áttelel az Európai klímán. Ezidáig hatalmas szerencse, hogy nem szaporodik, habár szerintem ez csak ido kérdése. eljon az az ido amikor az elso genetikailag kifinomult tekinek kikelnek a tojásai és akkor tényleg katasztrófába torkollhat a dolog beszámítva e tekifajta falánkságát. Nem véletlenul kerult be a CIES-be sem. És most jon az amirol beszélni szeretnék. Tehát az elso évben amikor bekerult a CITES listára tényleg megcsappant e tekik száma a kereskedelemben. A hatás, megemelkedett az ára így beindult a lobbi. Kitalálták, hogy a scripta elegans tiltva van, na akkor hozzunk már be valamilyen hasonló rokon fajt. Így is tortént elárasztották a piacot egy majdnem teljesen hasonszoru tekivel és amikor már hemzsegett a sok új teki ki tudta volna kiszúrni kozuluk az elegansokat. Manapság már tobb helyen találkoztam veluk. Hát ez valahogy így mukodik. Mivel térségunkben még ezidáig nem okoztak tényleges problémát, nem úgy mint az a bizonyos rák és kagylófajta Európa más részein nem veszik komolyan a dolgot. Ez a helyzet egyébként csakis a szárazfoldi tekik magas árának koszonheto, amire a mgoldás szinvonalas farmi tartás volna ami egyrészt biztosítaná a testudók genetikailag tiszta utánpótlását a természetbe, másrészt elérhetobb árakat biztosítana a piacon. Hisz jóval kissebb gondal jár egy szárazfoldi teki szakszeru tartása mint egy vizié. Ez a privát véleményem, kiváncsian várom a reakciókat.


 
Offline
IDRE tag
Csatlakozott: 2012 márc. 28, 9:04
Hozzászólások: 67
Tartózkodási hely: Pécs
Valódi név: Tóth Dániel
   
Hozzászólás 2012 ápr. 4, 21:03 
B.2. Utolsó előtti válaszlehetőségnél nem csak az állatokra vonatkozik a válasz, hanem a növényekre is. Specimens = példányok, ezért gondolom, hogy a növényeket is beleértik.
Mindenkinek "kellemes" kérdőívkitöltést! :)


 
Offline
IDRE tag
Avatar
Csatlakozott: 2006 okt. 15, 22:04
Hozzászólások: 3579
Tartózkodási hely: Budapest
Valódi név: Küzmös Csaba
   
Hozzászólás 2012 ápr. 4, 11:46 
Sziasztok,

Nemes Imre elküldte nekünk az angol kérdőív magyar fordítását, ezúton is köszönjük neki.
A magánszemélyek (állampolgárok) a következő linken található formalapot kell hogy kitöltsék:
http://ec.europa.eu/yourvoice/ipm/forms ... iveupdated

Aki más szervezet képviselőjeként, vagy nem mint magánszemély szeretné kitölteni, az más formalapon teheti meg. Információ angol nyelven itt található:
http://ec.europa.eu/environment/consult ... aliens.htm

A formalap angol és a hozzá tartozó magyar szövege, hogy könyebben el lehessen igazodna azoknak is, akik nem tudnak angolul:


A. Profile of the respondent / Válaszadó profilja

A.1. I am responding on behalf of
A következő személyként válaszolok: *kötelezően kitöltendő
- I am an interested citizen
Érdeklődő állampolgár vagyok
- I reply on behalf of an organisation
Szervezet képviselőjeként válaszolok
- I reply on behalf of a public administration
Közigazgatási apparátus képviselőjeként válaszolok

A.4. Country
Ország: *kötelezően kitöltendő

Hungary / Magyarország


B. Prevention / Prevenció

B.1. Could trade and import restrictions be imposed for alien species?
Lehet-e korlátozásokat kiszabni az egzotikus fajok kereskedelmére és behozatalára? *kötelezően kitöltendő

- Yes, for all alien species, unless it is proven by scientific evidence that they are harmless (list of permitted species)
Igen, minden nem honos fajra, hacsak nem igazolható tudományosan az, hogy ártalmatlanok (engedélyezett fajok listája)
- Yes, but only for those alien species that are proven by scientific evidence to be harmful (list of restricted species)
Igen, de csak azokra a nem honos fajokra, melyekről tudományosan igazolt, hogy ártalmasak (korlátozott fajok listája)
- Yes, in general restrictions should only be placed on alien species proven by scientific evidence to be harmful (list of restricted species) but in certain cases (e.g. islands) all alien species could be restricted unless proven to be harmless (list of permitted species)
Igen, de általában véve csak olyan nem honos fajokra szabad korlátozásokat hozni, melyekről tudományosan bebizonyosodott, hogy károsak a természetre (korlátozott fajok listája) és ahol bizonyos esetekben (pl. szigetek) minden nem honos fajt korlátozni lehet, hacsak nem igazolt az, hogy ártalmatlanok (engedélyezett fajok listája)
- No, trade and import restrictions are not acceptable
Nem, a kereskedelmi és a behozatali korlátozások nem elfogadhatóak
- I don't know
Nem tudom

B.2. If trade and import restrictions were imposed, how should the specimens of those species already in possession be treated?
Ha kereskedelmi és behozatali korlátozásokat szabnak ki, hogyan kell azon fajok egyedeit kezelni, amelyek már az EU-ban jelen (tulajdonban) vannak? *kötelezően kitöltendő
- Trade and import restrictions are not acceptable, so no comments here
A kereskedelmi és a behozatali korlátozások nem elfogadhatóak, ezért erre vonatkozóan nem reagálok
- Plants should be destroyed and animals should be collected by the authorities and treated in a humane way
A növényeken meg kell semmisíteni, az állatokat pedig a hatóságoknak össze kell gyűjteni és humánus módon meg kell őket semmisíteni
- Plants should be destroyed, but for animals authorisation for further keeping could be granted, under certain conditions (e.g. confined holding, no breeding)
A növényeket meg kell semmisíteni, de az állatok tartását meghatározott feltételek mellett engedélyezni lehet (például szigorú tartási feltételek, tenyésztés megtiltása)
- There should be no obligatory removal of specimens, but citizens should be alerted that invasive alien species restricted from trade and import should be prevented from breeding or spreading
Az állatokat nem lehet kötelezően megsemmisíteni (eltávolítani), de a polgárokat figyelmeztetni/informálni kell arról, hogy kereskedelmi és behozatali korlátozások alá eső invazív nem honos fajokról van szó, esetükben el kell kerülni/meg kell akadályozni azt, hogy szaporodjanak vagy elterjednek.
- I don't know
Nem tudom

B.3. Would you buy alien species through internet trade?
Vásárolna-e interneten keresztül invazív egzotikus / nem honos fajokat? *kötelezően kitöltendő
- Yes
Igen
- Yes, but only if I had reliable information on the harmlessness of the species
Igen, de csak ha megbízható információ áll rendelkezésemre a fajok ártalmatlanságáról
- No
Nem
- I don't know
Nem tudom

B.4. Should the release of alien species in the environment be restricted?
Kell-e korlátozni a nem honos fajok természetbe való szabadon engedését? *kötelezően kitöltendő
- Yes, for all alien species unless they were proven to be harmless by scientific evidence (list of permitted species)
Igen, azon nem honos fajok kivételével, amelyekről tudományosan igazolt, hogy ártalmatlanok (engedélyezett fajok listája)
- Yes, for all alien species unless they were proven to be harmless and therefore have obtained a permit
Igen, azon nem honos fajok kivételével, amelyekről tudományosan igazolt, hogy ártalmatlanok és erre engedélyt kaptak
- Yes, but only for those alien species that are proven to be harmful by scientific evidence (list of restricted species)
Igen, de csak azon nem honos fajok esetében, amelyekről tudományosan igazolt, hogy ártalmasak (korlátozott fajok listája)
- Yes, but only for those alien species that are proven to be harmful by scientific evidence (list of restricted species), but in certain cases (e.g. islands) the release into the environment of all alien species should be restricted unless they are proven to be harmless and allowed based on a list of permitted species or individual permits
Igen, de csak azon nem honos fajok esetében, amelyekről tudományosan igazolt, hogy ártalmasak (korlátozott fajok listája), amely nem honos fajok bizonyos esteiben (például szigetek) a természetbe való betelepítést (szabadon engedést) korlátozni kell, hacsak nem tudományosan igazolt az, hogy ártalmatlanok és az engedélyezett fajok listája alapján vagy egyedi engedélyek révén engedélyezettek
- No, restrictions to release in the environment are not acceptable
Nem, a nem honos fajok természetbe való szabadon engedésének korlátozása nem elfogadható
- I don't know
Nem tudom

B.5. Ornamental plants are a major pathway of escape of alien species in the environment. Plants may indeed easily spread through their seeds. What could be done to limit the escapes of ornamental plants from gardens for species that are not restricted from trade?
A dísznövények lényeges forrásai a nem honos fajok természetbe való kiszabadulásának. A növények valóban könnyen szaporodnak a magvaik révén. Mit lehet tenni azért, hogy azon dísznövények olyan kertekből való elterjedését megelőzzük, melyeket azon fajok számára létesítettek, melyekre nézve a kereskedelem korlátozott? *kötelezően kitöltendő
- Introduce a compulsory information system to make the buyers aware of possible harmfulness of ornamental plants
Olyan kötelező információs rendszer bevezetése, amely a vásárlókban tudatosítja a dísznövények lehetséges kártékony hatásait
- Introduce a voluntary information system to inform the buyers on possible harmfulness of ornamental plants
Olyan önkéntes alapú információs rendszer bevezetése, amely a vásárlókat felvilágosítja a dísznövények lehetséges kártékony hatásairól
- Public awareness on possible harmfulness of ornamental plants should be sufficient
A dísznövények káros hatásainak köztudata is elegendő
- I don't know
Nem tudom

B.6. Escaped or released pets are another important pathway of introduction of alien species in the environment. What could be done to avoid this?
Az elszökött vagy a szabadon engedett háziállatok másik fontos útvonalát jelentik a nem honos fajok természetben való megtelepedésének. Mit lehet tenni, hogy ezt megelőzzük? *kötelezően kitöltendő
- Introduce a compulsory labelling scheme for pets. The label should include information on the consequences of releasing such species in the environment and tips on how to minimise the risk of escape.
Kötelező minősítési rendszer bevezetése az állatokra nézve. Ezeknek a minősítéseknek információt kell szolgáltatniuk ezen fajok szabadba való kiengedésének lehetséges veszélyeiről és ötleteket kell adniuk arra, hogyan lehet az el/kiszökés kockázatát csökkenteni
- Only organise public awareness programmes to educate pet owners on the consequences of releasing or letting escape such species in the environment, together with information on how to minimise the risk of escape.
Kizárólag nyilvános felvilágosító programok szervezése azért, hogy az állattartókat felvilágosítsák ezen fajok szabadba való engedésének vagy kiszökésének következményeiről, beleértve az el/kiszökés kockázatának minimalizálását
- I don't know
Nem tudom

B.7. The Polluters Pay Principle is a guiding principle of all EU legislation and it will be enshrined in so far as possible in the IAS dedicated legislative instrument. How could this be done? Here you have the possibility to check more than one response
A „Károsító fizet” elve általánosan elfogadott alapeszméje minden EU-szabályozásnak és ezt amennyire csak lehet az IAS (invasive aliens) törvényalkotási eszközbe is át kell emelni. Hogyan lehet ezt megvalósítani?
Ebben az esetben több választ is megjelölhet *kötelezően kitöltendő

- Hold the individual users (if identifiable) of alien species responsible for any damage such species may cause if released or allowed to spread into the environment
A nem honos faj egyéni tulajdonosát (amennyiben azonosítható) személyesen kell felelőssé tenni minden kárért, amelyet a faj természetbe való szabadon engedése és elterjedése okozott.
- Introduce cost recovery mechanisms to contribute to financing prevention, early warning and rapid response and management measures
Költséghatékony mechanizmusok bevezetése, amelyek hozzájárulnak a megelőzéshez, az időbeni riasztáshoz és gyors reagálásokhoz és az intézkedési rendszerek kialakításához.
- Hold the sectors that may intentionally or unintentionally introduce alien species in the environment collectively responsible for any damage such species may cause if released or allowed to spread into the environment
Azokat a szektorokat, amelyek akarva vagy akaratlanul nem honos fajokat engednek a szabad természetbe, kollektíven kell felelőssé tenni azon károkért, amelyeket ezek a fajok okoznak szabadon engedésük vagy természetben való elterjedésük által.
- I don't know
Nem tudom

C. Early warning and rapid response / Időbeni figyelmeztetés és gyors reakció

C.1. Surveillance to spot any alien species in the environment will be crucial to the success of any early warning and rapid response mechanism. How can this surveillance be organised? Here you have the possibility to check more than one response
A nem honos fajok természetben való megfigyelése döntő fontosságú az időbeni figyelmeztetés és gyors reakció sikerességében. Hogyan lehet ezt a megfigyelést megszervezni? *kötelezően kitöltendő
- Citizens should be given the opportunity (and should be encouraged) to report observations, even if they are not sure about the species name or even whether it is an alien species
A polgároknak meg kell kapniuk azt a lehetőséget (és biztatni kell őket arra), hogy a megfigyeléseiket jelentsék, még akkor is, ha nem biztosak az adott faj nevét illetően vagy nem biztosak abban, hogy nem honos fajról van szó.
- Surveillance should be in so far as possible linked to the monitoring already in place to comply with other legislation (e.g. habitats directive)
A megfigyelést amennyire csak lehetséges a már meglévő monitoringrendszerhez kell kapcsolni figyelembe véve más jogszabályokat (pl.: élőhelyi irányelv)
- National authorities should be in charge of devising the most appropriate surveillance instrument matching the needs of different circumstances
A nemzeti hatóságokat kell megbízni a legalkalmasabb megfigyelési módszer kidolgozásával a szükségleteknek / szükségességeknek megfelelően számolva a különféle körülményekkel.
- I don't know
Nem tudom
- National research bodies should be involved by their national authorities in contributing to surveillance
A nemzeti kutatóintézeteket a nemzeti hatóságoknak be kell vonniuk, hogy hozzájáruljanak a megfigyelésekhez.

C.2. If a new alien species is found in the environment, what should be done? All of the following answers presume that vertebrate animals should be treated in a humane way and that if eradication is not attempted, management will be organised to contain the species and minimise its damage.
Mit kell tenni, ha egy nem honos fajt találnak a természetben?
Az alábbi válaszok mindegyike abból indul ki, hogy minden gerinces állattal humánus módon kell bánni, azaz, ha a kipusztítás nem jöhet szóba, akkor a gondozást meg kell szervezni, hogy a fajt fenntartsák, de annak kártételét minimalizálják. *kötelezően kitöltendő

- It should be immediately removed in any case
Minden esetben azonnal el kell távolítani
- It should be immediately removed in case it is a species with trade restrictions or if there is a suspicion that the species might become harmful
Abban az esetben azonnal el kell távolítani, ha olyan fajról van szó, amely kereskedelmi korlátozás alá esik, vagy feltételezhető, hogy ártalmas lehet
- It should be removed immediately only in case it is a species with trade restrictions
Csak abban az esetben kell eltávolítani, ha a faj kereskedelmi korlátozás alá esik.
- I don't know
Nem tudom

D. Management and restoration / Menedzsment és helyreállítás

D.1. If an invasive alien species is spreading in the environment and causing damage, should eradication be attempted? All of the following answers presume that vertebrate animals should be treated in a humane way and that if eradication is not attempted, management will be organised to contain the species and minimise its damage.
Ha egy invazív egzotikus faj a természetben elterjed és károkat okoz, akkor meg kell-e mindent tenni azért, hogy kipusztítsuk?
Az alábbi válaszok mindegyike abból indul ki, hogy minden gerinces állattal humánus módon kell bánni, azaz, ha a kipusztítás nem jöhet szóba, akkor a gondozást meg kell szervezni, hogy a fajt fenntartsák, de annak kártételét minimalizálják. *kötelezően kitöltendő

- Eradication should be attempted at any cost, except if it is physically impossible to do so
Minden áron meg kell kísérelni a kipusztítást, kivéve ha az fizikailag lehetetlen
- Eradication should be based on a cost benefit analysis
A kipusztításnak költség-haszon elemzésen kell alapulnia
- Eradication should not be attempted
Nem szabad megkísérelni a kipusztítást
- I don't know
Nem tudom

D.2. Restoration of ecosystem functioning may contribute to the resilience towards invasive alien species. Should resources be spent on ecosystem restoration rather than on the eradication and management of invasive alien species?
Az ökoszisztéma működésének helyreállítása hozzájárulhat az invazív nem honos fajokkal szembeni rugalmassághoz. Az ökoszisztéma helyreállításába kell eszközöket invesztálni az invazív nem honos fajok kipusztítása és kezelése helyett? *kötelezően kitöltendő
- Both are equally important
Mindkettő ugyanolyan fontos
- Resources should be spent on ecosystem restoration rather than on an invasive alien species policy, restored ecosystems will then be more resilient towards invasive alien species
Az ökoszisztéma helyreállításába invesztált eszközök előnyt kell élvezzenek az invazív nem honos fajokkal kapcsolatos elvekben, a helyreállított ökoszisztémák így ellenállóbbak lesznek az invazív nem honos fajokkal szemben
- Resources should be spent on an invasive alien species policy rather than on ecosystem restoration, ecosystems without invasive alien species will then be more resilient towards other disturbances
Az invazív nem honos fajokkal szembeni elvekbe kell eszközöket invesztálni az ökoszisztéma helyreállításával szemben, az invazív nem honos fajok nélküli ökoszisztémák így ellenállóbbak lesznek más zavaró hatásokkal szemben
- I don't know
Nem tudom

E. Comments/Suggestions / Észrevételek/tanácsok

E.1. Do you have any further comments or suggestions?
Van-e további észrevétele vagy javaslata? (opcionális)(maximum 500 karakter)
Ebben a részben magyarul fejthetjük ki álláspontunkat, véleményünket a témával kapcsolatban.

A kérdések végén található egy SUBMIT gomb, melyel ha kész vagyunk el tudjuk küldeni a kérdőívet. Ezután egy elenörző ód fog megjelenni, melyet be kell írni az alata található kis mezőbe és katintani a Check gombra. Csak ezután fog elmentődni, véglegesedni a kérdőív.


 
Offline
Csatlakozott: 2008 márc. 29, 10:24
Hozzászólások: 39
   
Hozzászólás 2012 ápr. 2, 17:34 
A Díszmadár Magazin áprilisi számában megjelenő anyag teljes terjedelmében:
Az EU társadalmi vitája az invazív fajokról, (invasive alien species: IAS)

Az Európai Bizottságot egyre inkább foglalkoztatja az a kérdéskör, hogy az idegen egzotikus (nem Európában honos) növények és állatok károsak lehetnek az európai ökológiai egyensúlyra. Ez bizonyos esetekben természetesen jogos is, többek között: nílusi lúd (Alopochen aegyptiacus), észak-amerikai halcsontfarkú réce (Oxyura jamaicensis), ökörbéka (Lithobates catesbeianus), vörösfülű ékszerteknős (Trachemys scripta elegans). A felsorolt fajok közül talán sokan ismerik az észak-amerikai halcsontfarkú réce esetét. Ez a faj, ahogy a nevéből is kitűnik, Észak-Amerika vidékén honos. Díszmadárként jelent meg az 1930-as években Európában (Franciaország és Anglia). 1960 után a főképp Dél-Angliából fogságból megszökő madarak szabadon élő populációt hoztak létre olyannyira, hogy 1993-ban számuk elérte a 3500 példányt. A ’80-as évektől Anglián kívül is költéseket regisztráltak Izlandon, Írországban, Hollandiában, Belgiumban, Franciaországban, valamint Spanyolországon át egészen Észak-Afrikáig. Sajnos az egyre délebbre történő megjelenésével elérte az Európában honos kékcsőrű réce (Oxyura leucocephala) élőhelyét. Rokon fajokról lévén szó az észak-amerikai halcsontfarú réce minden gond nélkül kereszteződött a kékcsőrű récével és a létrejövő hibridek is képesek a továbbszaporodásra, ezzel komoly veszélybe sodorva az európai kékcsőrű récék amúgy is megritkult és elég törékeny állományát.
Bizonyos, hogy az 1900-as évek elején ezekkel a problémákkal abszolút nem számoltak. A természetvédelem még gyerekcipőben járt, sőt ismerethiány miatt az egzotikus állatokat tartók is csak vajmi keveset tudhattak az általuk tartott állatok szabadba kerülésének veszélyeiről. Kétségtelen, hogy egyrészt a nem tudatos emberi gondatlanság, másrészt a halcsontfarkú récék szerfeletti alkalmazkodóképessége vezetett oda, hogy ily mértékben elszaporodtak a kontinensen.
A madártartás viszont nemcsak néhány évtizedre, hanem évszázadokra, talán évezredekre nyúlik vissza. Az ember mindig is szerette a szárnyasokat, nemcsak értékes húsukért, tojásukért, hanem érdekes viselkedésük, ékes tolluk miatt is szívesen tartotta és tartja ma is hobbiállatként. Talán nem mondok újat azzal, hogy két olyan fejlett európai országban, mint Belgiumban és Hollandiában a kis-, hobbi- vagy egzotikus állatok tartása évszázados hagyományokon nyugszik. Talán nincs még egy olyan európai ország, ahol annyi egzotikus fajt tartanának és tenyésztenének, mint ebben a két csöppnyi Benelux államban. Az idő előrehaladtával a madártartók egyesületekbe tömörülve szövetségeiken keresztül igyekeztek a tagjaikat az egzotikus állatokkal kapcsolatos hasznos információkkal ellátni. Ennek egyik módja a bizonyos időközönként megjelenő szaklapok és ma már az internetes honlapok is. Az utóbbi évtizedekben a szaklapok mellett egy-egy állatcsoportot minden tekintetben átfogó, a tudomány számára is értékes szakirodalmak is születtek. Példaértékű mindkét ország erőfeszítése annak érdekében, hogy a szervezeteiken keresztül valamennyi csatornán tájékoztassák és informálják a madárbarátokat az egzotikus állatok emberi oltalomból a szabad természetbe való kikerülésének veszélyeiről. Így van ez az észak-amerikai halcsontfarkú réce esetében is. Olykor még a minisztérium is együttműködik, és közösen adnak tájékoztatást a fogságból kikerülés megelőzésének fontosságáról olyannyira, hogy például Hollandiában a Minisztérium közleményében kérte a halcsontfarkú récék tenyésztőit, hogy madaraikat lehetőleg zárt volierekben tartsák, illetve lehetőleg ezeket is, a szabadban tartott madarak fiókáit pedig kivétel nélkül naposkorban csonkolják, hogy a felcseperedő madaraknak esélyük se legyen az elszökésre. Mint ismeretes, a víziszárnyasok körében az egyoldalú szárnycsonkítás (naposkorban a kézevező eltávolítása) a madarat egy életre röpképtelenné teszi anélkül, hogy később a madár viselkedésében ez hátrányt okozna. A dolog jól működik, szinte valamennyi fórumon találkozni a halcsontfarkú réce esetével, és köszönhetően a széles körű tájékoztatásnak, a madárpiacokon, tenyésztőknél, kereskedőknél – bár szép számban kínálják – keresve sem lehet ép szárnyú (nem amputált) madarat kapni.
Az 1900-as évek elejéhez képest mind az állatok tartási feltételei, mind a madártartók ismerete nagyban megváltozott. A kedvtelésből tartott állatok számára megfelelően kialakított életterek, valamint a madártartók tájékozottsága és tudatossága nem veszélyezteti az európai faunát!
Ezért nem elfogadható az a tény, hogy az EU hatósága azért, hogy az egzotikus fajok tartását és tenyésztését ellehetetlenítse, a részéről legkönnyebbnek látszó módon mindennemű importot és kereskedelmet meg akar tiltani e fajokkal kapcsolatban ahelyett, hogy arról gondoskodna, hogy megfelelő információkkal és tudatosítással az egzotikus fajok fogságból történő elszökését vagy szabadon engedését megelőzné.
Talán a kedves olvasó is bizonytalannak érezheti magát, hogy most vajon valamennyi, Európában nem honos fajra kiterjed az EU társadalmi vitája, vagy csupán az Európában szabadban megtelepedett és önmagát fenntartani képes invazív fajokat érinti. Sajnos az EU Bizottság részéről feltett kérdésekben is keverednek a fogalmak, hol nem honos fajokról és/vagy invazív fajokról szól a kérdés. Félő, hogy az általánosítás miatt a később esetlegesen meghozott jogszabályok/irányelvek (melyek valószínűség szerint a tartható és tenyészthető egzotikus állatok számát nagyban korlátozhatják) nemcsak az invazív fajokra, hanem valamennyi Európában nem honos, de kedvtelésből tartott fajra kiterjedhet.
Ennek okán a bizottság egy ankétot (társadalmi értekezést) helyezett el az internetes oldalán azért, hogy az európaiak véleményét felmérje és ennek alapján új európai jogszabályokat, irányelveket adjon ki. Érthetetlen és abszolút nem elfogadható, hogy ez az ankét csak angolul érhető el, és ezidáig szinte semmilyen felhívást nem tettek ezzel kapcsolatban. Ez a 2008-as ankéttal hasonlítható össze, amelyet hasonlóan csendes módon, észrevétlenül tettek közzé. A jelenlegi ankétban 12 kérdésre kötelezően kell válaszolni. A 12 kérdéshez válaszlehetőségek tartoznak, melyek közül a számunkra leghelyesebbnek véltet kell kiválasztani. A 12 kérdés után egy nem kötelező rész is van, melyben max. 500 karakter felhasználásával saját véleményünket is kifejthetjük. Most még időben vagyunk, és kihasználhatjuk azt, hogy a véleményünknek hangot adjunk.
A hobbink védelme érdekében meg kellene előzni azt, hogy hibás döntéseket hozzanak és biztos, hogy egy általános tilalom jöhet az egzotikus állatok Európába történő importálására és még ki tudja mire… Ön is tehet ez ellen és mindenki (akár Ön is!) kitöltheti az online ankétot a Bizottság honlapján a következő link alatt: http://ec.europa.eu/environment/consult ... aliens.htm Majd a megjelenő oldal szövegének első harmada a következő mondatot tartalmazza „If you are answering this consultation as a citizen, please click here to submit your contribution.” Kattintson a „here” szóra és máris megjelenik a 12 kötelezően kitöltendő kérdés, illetve a 13. pontban saját véleményét is kifejtheti magyarul. Amennyiben valamennyi kötelezően kitöltendő kérdésre választ adott, úgy nyomja meg a lap alján található „SUBMIT” mezőt és véleményét – még egy ellenőrző kód beírásával – a bizottság már meg is kapta. A kérdésekre adott válaszok törléséhez a „Clear existing answers” mezőre kell kattintani. Aki nem boldogul az angol nyelvvel, annak a magyarra fordított kérdéseket és a válaszlehetőségeket szívesen átküldöm e-mailben, mivel a kérdések és válaszlehetőségek terjedelme nem ad lehetőséget a teljes megjelentetésre. E-mail címem: nemes101@freemail.hu. A társadalmi vita április 12-én lezárul, így mindenkit a mihamarabbi részvételre kérnék!

Nemes Imre
Gyula


 
Offline
Aranykoszorús mestertenyésztő
Avatar
Csatlakozott: 2006 okt. 16, 17:49
Hozzászólások: 3356
Tartózkodási hely: Szeged
Valódi név: Eszteró Lajos
   
Hozzászólás 2012 ápr. 2, 16:55 
Nemes Imre úrtól megkértem a vitanyag kérdéseinek lefordított anyagát, ha megjön eljuttatjuk az érdeklődők számára.

_________________
üdvözlettel : -el-


 
Offline
Csatlakozott: 2008 márc. 29, 10:24
Hozzászólások: 39
   
Hozzászólás 2012 ápr. 2, 15:58 
Az EU társadalmi vitája az invazív fajokról!
A társadalmi vita április 12-én lezárul, így mindenkit a mihamarabbi részvételre kérnénk!
A Díszmadár Magazin áprilisi számában jelenik meg egy írás a társadalmi vitáról. Mivel nem minden olvasónkhoz ér el ez az információ időben, ezért a Díszmadár Magazin honlapján már most olvasható Nemes Ímre összeállítása.
http://www.mgbt.hu
Díszmadár Magazin menüpontban
http://www.mgbt.hu/hun/diszmadar_magazin.php


 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Hozzászólás a témához  [ 31 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2



Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés ebben a témában:
Ugrás:  

Pontos idő: 2020 feb. 26, 14:28
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség
phpBB SEO