Szia!

Ez egy jó ötlet! Én benne vagyok az ilyen fényképezgetős, színmegfejtős dolgokban, csak akkor lehetőleg szép, éles, nagy felbontású képek kellenének.
Sajnos nekem sem mindig adódik meg, hogy fényképezőgéppel fotózzam a madaraimat.

_________________
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lesüllyedsz a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal!
Mindenki tud valamit, amit lehetetlen megcsinálni, majd jön valaki, aki erről nem tud semmit és megvalósítja.

Szia!
Amire igazán szükség lenne (a leírás mellett természetesen), az egy használható képekkel teli adatbázis! Amire akár egy kezdő is rácsodálkozhat: jé, az enyém épp ilyen!

Szerintem van nálunk jópár változat hullámosból, és ha nem is teljes, de egy igen változatos anyag kijönne belőle... Csabától meg kérünk neki helyet az oldalon.

Igen, ugye mivel az azonos allélon elhelyezkedő mutációk átkereszteződhetnek, így sok mutációkombináció eredményeként világosabb madarak lesznek, mint amire az ember számít.

Talán a képen szereplő hullámos sem tiszta türkiz, hanem valami kombináció része és ezért látszik ennyire zöldnek.

El fog telni még jó pár év, mire rájövök, hogy némelyik mutáció pontosan hogyan is öröklődik és milyen színű egyedek lesznek!

Én vállalom a kék, opalin, szürke, spangl, kobalt és albínó mutációk kielemzését! A többi a tiétek (Dino, Frici, Tamás, és még valaki?)!

_________________
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lesüllyedsz a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal!
Mindenki tud valamit, amit lehetetlen megcsinálni, majd jön valaki, aki erről nem tud semmit és megvalósítja.

Csak azért kérdeztem ezt a türkiz- mályva dolgot, mert a mályvaszínű madaraim farokfedő és farok alatti tollai között kék tollak vannak, amiket nem értettem, hogy mitől vannak ott. De ha a türkiz mutáció okoz ilyen eltérő árnyalatokat a test különböző részein, akkor érthetőek a kék tollak. Amit felraktál kép, azon is ugyanott látszanak kékes tollak, mint az én madaraimon.

Sziasztok!

Navy! Mutációkból már rengeteg van, merem feltételezni, hogy olyan is akad, amit még nem is írtak le, pedig ott van a madarak, szerintem főleg a hullámosok között.
Csak mivel az emberek 99%-a nem foglalkozik a genetikával, így csak annyit lát, hogy egy szép és különleges madár.

Csak ebből kiindulva rengeteg olyan mutáció kombináció is létezik, ami megváltoztatja a madár külsejét, kis, de akár nagy mértékben is.
Így felsorolni sem lehetne, hogy mennyi színváltozat lehet kint egy börzén. Az egészen világos kéktől kezdve a mályváig, bár azt ritkán lehetett látni.

Frici!

Az előző írásom félig neked is szólt. Bármilyen mutáció kombináció lehetséges.

Vegyük először a türkizt. Ennél a psittacine mennyisége csökken a felére, de nem egyenletesen, hanem például a madár testén világosabb, vagyis türkiz lesz, de a szárnya és a farka marad a régi.
A mályva egy dupla faktorú kék.

Az olvasottak alapján ezek a mutációk ugyanannak a locus-nak az alléljai, így keresztezésükkor átmeneti színt kapunk.
Ami azt jelenti, hogy, ha egy türkiz madarat egy dupla faktorú kékkel párosítunk, akkor minden fiókájuk egyes faktorú türkiz lesz. És mivel van egyes faktor, ezért lehet belőle dupla faktorú türkiz is.

Szóval, a türkiz-mályva kombináció lehetséges.

_________________
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lesüllyedsz a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal!
Mindenki tud valamit, amit lehetetlen megcsinálni, majd jön valaki, aki erről nem tud semmit és megvalósítja.

Szia Norbi!

Olyan kombináció lehetséges, hogy "türkiz-mályva"?

Upsz, én simán zöldnek mondanám kékes árnyalással. Rengeteg kék hullámost megnéztem a börzén(volt jóóóó sok) és eddig fel sem tűnt, de egészen sok árnyalata van a kéknek.Azt hittem, a türkizkék szín hullámosban tényleg türkiz színű na jó, van még mit tanulnom:)

_________________
N.

Sajnos élőben még sosem láttam türkiz hullámost, képet is csak ezt az egyet találtam, ami hasonlíthat rá.

Törpékben ugye a szárny zöld marad, de a test kékes lesz, ha jól tudom.

_________________
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lesüllyedsz a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal!
Mindenki tud valamit, amit lehetetlen megcsinálni, majd jön valaki, aki erről nem tud semmit és megvalósítja.

Türkiz nem lehetséges, mert az nem egyenletesen megy végbe a madár tollazatán

Norbi, ez hogy néz ki hullámoson?Mármint a türkiz szín.

_________________
N.

Visszatérve a genetikához...

Többször is elolvastam az albínó mutációt és jobban megértettem a dolgot.

Szóval a lényege, hogy kétféle albínó mutáció létezik (több olyan színváltozat is van, amik ugyanúgy néznek ki, mégsem ugyanabba a mutációba tartoznak), egyik az NSL ino (nem nemhez kötött), másik az SL ino(nemhez kötött).

Az NLS ino-t teljesen más mutáció hozza létre, mint az Sl ino-t. Az NSL ino esetében a szükséges tyrozináz folyamat, hogy a tollba beépülő anyag (mátrix) feketévé váljon nem történik meg, vagy csak kis mértékben, így a beépülő mátrix teljesen fehér marad és a madár sárga (lutínó), vagy fehér (albínó) lesz. A szemek kipirosodnak és a lábak és körmök hússzínűek lesznek, de nem minden esetben, mert nem tudni, hogy mi miatt néha a lábak és körmök beszíneződnek az NLS ino esetében.

Az SL ino-nál a mátrix ugyan beszíneződik, sőt túl sok fekete pigment termelődik a tyrozináz által, csak a mátrix deformáltsága vagy túl kis mérete miatt az enzim nem fejti ki a hatását és így ismét fehérek maradnak a tollak.

És ezért az NSL ino tyrozináz negatív, az SL ino tyrozináz pozitv mutáció.

Ezért van az, hogy a nemhez kötött inókban látni lehet halványan sárga esetében a zöld, fehér esetében a kék árnyalatot.

Na most már eljutottunk odáig, hogy megfejtsük, hogy az én albínó hullámosomban miért zöld és miért nem kék árnyalat van.
Hisz belőle teljesen hiányzik a psittacine pigment, ami a tollak sárga színét adja. Sárga nélkül nem lehet zöld, csakis kék.

Akkor hogy lehet, hogy mégis zöld árnyalata van az albínónak? lehet, hogy az anyja nem tiszta kék opalin, hanem esetleg türkiz, vagy aqua?
Türkiz nem lehetséges, mert az nem egyenletesen megy végbe a madár tollazatán, viszont a madaram mindenhol ugyanolyan kék, ezért csakis az aqua marad. E mutáció esetében a psittacine 50%-a hiányzik, ezért lesz tengerzöld a madár. Majd csinálok fényképeket róla, hogy jobban meglássuk, hogy hogy néz ki.

Na, de akkor ő örökített volna át utódjába egy kevés psittacint? Ez hogy lehetséges?

_________________
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lesüllyedsz a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal!
Mindenki tud valamit, amit lehetetlen megcsinálni, majd jön valaki, aki erről nem tud semmit és megvalósítja.

Szia !
Különvettem és paraffin olajjal kezeltem és mára teljesen helyrejöt , szerencsére más madárkám nem lett beteg

_________________
Anita
http://beaglebaby.5mp.eu

Nemrég olvastam valahol, hogy a hullámosnál "letálfaktor hordozók a violet és a búbos madarak."
Én meglepődtem, ti tudtátok ezt??

_________________
N.

Szerintem jól vágod a dolgot! Nekem személyes tapasztalat híján pusztán leírásokból kissé bonyolultnak tűnnek a lila + sötét faktorok és ezek kombinációi.

Akkor elmondom, hogy mire jutottam ezzel a párral, vagyis hogy hogy következtettem ki az örökítőképességüket, majd valaki kijavítja a hibáimat . Nem egy bonyolult színű madarak, talán jól silabizálom, hogy mi merre . Elég érdekes ez a genetika, csak magyarul elég kevés a jó leírás, az angol tudásom meg kissé megkopott (főleg, hogy sose tanultam angolt csak németet ). Na akkor belevágok. Végül is mindent az utódokból lehet kikövetkeztetni. Tehát ők egy pár. Idáig három színű utódjuk lett.
Lett mályvakék, némelyik lilás árnyalattal. Ez a szín ugyebár a kék szín dupla sötét faktoros változata. A lilás árnyalat pedig egy lila faktorra utal. Ebből az következik, hogy mindkét szülő rendelkezik egy sötét faktorral, tehát a kobaltkék nem a lila faktor miatt kobaltkék, hanem a sötét miatt. A lilás árnyalat pedig a lila tojótól jött.Ha a kobaltkék a lila gén miatt lenne kobalt, akkor nem születtek volna mályvaszínű utódok. Itt a hüvelykujjamnál lévő a mályva színű.



Lett nekik lila utódjuk is. Ha közben nem született volna mályvaszínű, akkor gondolhatnánk, hogy akár mindkét szülőtől kaphatott volna lila faktort, ha a hím a lila szín miatt lenne kobaltkék. De mivel lett mályvaszín is, így már tudjuk, hogy a hím a sötét faktor miatt kobaltkék, tehát a lila utód sem kétszeres lila faktorral rendelkezik, hanem ő is kobaltkék egyszeres lilával.

A harmadik szín ami kijött eddig ettől a pártól az az égszínkék. Ez is azt bizonyítja, hogy a lila tojó csak egyszeresen lehet lila, mivel ha dupla lenne nem lehetne égszínkék utódja, mert akkor minden utód kap egy lila faktort.
Ebből következik, hogy ennek a párnak lehet még kobaltkék utódja is, ez még idáig nem lett meg, de elvileg még lehet.

Ez a három szín van eddig.


Hát eddig jutottam velük, talán nem írtam túl sok hülyeséget. Ha valaki ezt ki tudja bogozni, akkor mondjon valami véleményt, hogy jól következtgettem-e ki a dolgokat .

Lehet. A jobb oldali azonban akár égszínkék is lehet lila faktorral. Ebben az esetben a színe sötétebb, a kobaltkékhez hasonló némi lilás árnyalattal.

Üdv! A bal oldali madár színe lehet kobaltkék egyszeres viola faktorral? A jobb oldali az biztos kobaltkék (remélem). Gyakorlásképp kérdezem, majd elmondom miért .

Igen. A szürke szárnyúnál a szárnyak hullámai fekete helyett szürkék és a test színei az eredetihez viszonyítva kb. 50 %-al halványabbak. A dilute esetében a szárnyak színei halványak, elmosottak és a test színe is jóval halványabb. A kettő között még létezik két típus a full-body-color greywing ahol szürkék a szárnyak és a fej hullámai a test viszont élénk színű. A clearwing - a szárnyak jegyei nagyon halványak a test színe élénk.

A szürkeszárnyú és a dilute mutáció ugyanannak a mutációnak két tipusa?

Szürke szárnyú (greywing).

Szia!

Rühatkák okozzák (Knemidocoptes), érdemes sürgősen kezelni őt is és az egész vele érintkező állományt, mert nagyon tönkreteheti a csőrét.

Valamilyen ivermektin tartalmú szerrel egyszerűen kiirtható. (pl.: SH-ivermektin light spot on AUV)

üdv:

emys

_________________
Sátorhelyi Tamás

http://www.exopet.hu/