Támogassa egyesületünket adójának 1%-ával






Hozzászólás a témához  [ 46 hozzászólás ] 
Keresés ebben a témában:
Oldal 1, 2, 3  Következő
Szerző Üzenet
Offline
Avatar
Csatlakozott: 2007 dec. 9, 13:28
Hozzászólások: 921
Tartózkodási hely: Nyírtura
   
Hozzászólás 2017 jan. 1, 16:16 
Szia

Nagyon király képek. Teljesen meghozod a kedvem ezekhez a Lonchurákhoz. Ha látok valahol külföldön valami jobb fajt, tuti hogy szerzek belőlük, habár nem a vagyok egzótás alapból.

Kösz az írásokat, és Boldog Új évet!

_________________
Varga Sándor
http://avikultura.blogspot.com/


 
Offline
Avatar
Csatlakozott: 2012 nov. 29, 7:40
Hozzászólások: 516
Tartózkodási hely: Indonézia
   
Hozzászólás 2016 dec. 24, 11:44 
Ujabb vadon fogott muskatmutacio kerult hozzam,egy piros szemu igen halvany izabella szinu peldany. Mikor eloszor lattam a piacon, gyanakodtam hogy esetleg elszokott siralykaval valo keresztezes eredmenye, ezert elkukdtem 2 angol madarasz ismerosomnek, es ok mindketten azt mondtak, szerintuk tiszta muskatmutacio, igy vegul megvettem.

Csatolmány:
FB_IMG_1482548219378.jpg
FB_IMG_1482548219378.jpg [ 12.82 KiB | Megtekintve 8658 alkalommal. ]


Csatolmány:
FB_IMG_1482548225860.jpg
FB_IMG_1482548225860.jpg [ 6.88 KiB | Megtekintve 8658 alkalommal. ]


 
Offline
Avatar
Csatlakozott: 2012 nov. 29, 7:40
Hozzászólások: 516
Tartózkodási hely: Indonézia
   
Hozzászólás 2015 feb. 3, 9:22 
Na, ha mar fel lett hozva ez az oldal, akkor ide is beirkalok egy nagyon rossz hirt. Miutan madarszobamban szurke tojom a barna himmel jol osszejott, 2 feszket is megraktak kozosen es tobbszor parzottak is, a szurke tojo az elso tojas lerakasa utan varatlanul elpusztult. Igazi derult egbol villamcsapas!
Elotte semmi betegeskedes, nagy helyen is voltak, valtozatos kajaval, meg hangyababot is eszegetett az utobbi idoben. Es persze potolhatatlan.
Az egy szem feszkukben talalt tojast gyorsan atadtam egy ismerosnek siralyka ala tenni, hatha... de tul nagy remenyeket nem fuzok hozza.

Sovanyka vigaszkent meg a szurke tojo elpusztulasa elott par hettel talaltam a piacon egy izabella muskatot:

Csatolmány:
P1.jpg
P1.jpg [ 25.87 KiB | Megtekintve 13047 alkalommal. ]


Csatolmány:
P2.jpg
P2.jpg [ 26.73 KiB | Megtekintve 13047 alkalommal. ]


Csatolmány:
P3.jpg
P3.jpg [ 24.9 KiB | Megtekintve 13047 alkalommal. ]


De ez ugye egy mar Europaban is tenyesztett mutacio, sokkal kevesbe erdekes.


 
Offline
Avatar
Csatlakozott: 2013 jún. 6, 8:13
Hozzászólások: 56
Valódi név: Krisz
   
Hozzászólás 2015 feb. 2, 21:20 
Mennyibe kerül egy muskátpinty?


 
Offline
Avatar
Csatlakozott: 2012 nov. 29, 7:40
Hozzászólások: 516
Tartózkodási hely: Indonézia
   
Hozzászólás 2014 júl. 12, 0:25 
Egy masik (vadbefogott) fehertarka muskat - egy itteni baratome:

Csatolmány:
IMG_24462783005303.jpeg
IMG_24462783005303.jpeg [ 61.62 KiB | Megtekintve 13826 alkalommal. ]


 
Offline
Csatlakozott: 2008 nov. 4, 14:08
Hozzászólások: 682
Tartózkodási hely: Dunaharaszti(pestmegye)
Valódi név: Mózsi Attila
   
Hozzászólás 2014 ápr. 27, 15:34 
Hali!
Hátha valakit érdekel! A mai Nyitrai börzén láttam ma pár db.-ot.
15 E / db.

Kép

_________________
Üdv: Mózsi Attila
0670 430 79 81


 
Offline
Avatar
Csatlakozott: 2012 nov. 29, 7:40
Hozzászólások: 516
Tartózkodási hely: Indonézia
   
Hozzászólás 2014 márc. 17, 13:31 
pinty69 írta:
A szürke muskát fioka mindig rooppant gyenge volt szép lassan " elfogyott"

Sajnalom. Gondolom te meg meg inkabb...
Erdekes lett volna kiszinesedve latni.


 
Offline
Csatlakozott: 2008 szept. 14, 14:32
Hozzászólások: 173
   
Hozzászólás 2014 márc. 2, 19:02 
Kedves Tibor!
Nekem csak vadszínű Gouldjaim voltak (na jó, a fehérmellű még belefér :) ) Igen, tenyésztettem is Őket.
Feri


 
Offline
Csatlakozott: 2008 nov. 4, 14:08
Hozzászólások: 682
Tartózkodási hely: Dunaharaszti(pestmegye)
Valódi név: Mózsi Attila
   
Hozzászólás 2014 márc. 2, 13:16 
Sziasztok!
Kinek a pap kinek a papné nekem mindegyik bejön :mrgreen:
Múlt vasárnap voltunk Nyitrán rendszeresen kint van 3 barkós 2 hím 1 tojó,kár hogy nálunk nem lehet :evil: (Tavaly egy horgászatom alkalmával a csónakomtól kb egy méterre bogarászták a nádat,nagy élmény volt.)Láttam 1 pár feketefejű apácát(vagy 2 db),meg 3db indiai papagáj amandínát is.

_________________
Üdv: Mózsi Attila
0670 430 79 81


 
Offline
IDRE Gould Amandina Klub tag
Csatlakozott: 2012 nov. 28, 20:17
Hozzászólások: 235
Valódi név: Fekete Tibor
   
Hozzászólás 2014 márc. 2, 12:51 
Üdv mindenkinek.Macky egy kérdésem lenne feléd. Mi a problémád a fehér Goulddal?Tenyésztettél már ilyen madarat?Próbáld meg!Szerintem nem is olyan egyszerü és nem egy megszokott szinröl beszélünk.Képzeld magad elé:fehér test,rózsaszin mell,sárga fej,vagy fehér test, piros fej,bibor mell.Igaz elfogult vagyok a Gouldokkal szemben,én csak ezt a fajt tenyésztem.Nem egyszerü hidd el!
Feki


 
Offline
Avatar
Csatlakozott: 2012 nov. 29, 7:40
Hozzászólások: 516
Tartózkodási hely: Indonézia
   
Hozzászólás 2014 márc. 2, 6:21 
Érdekesek, és a kardinális még szép is.

Shamának üzenem, hogy a szürke muskát állítólag sértetlenül megúszta, és állítólag a timori rizs is csak könnyebben sérült, már szinte fel is épült! :-)


 
Offline
Csatlakozott: 2008 szept. 14, 14:32
Hozzászólások: 173
   
Hozzászólás 2014 márc. 1, 20:58 
még egy érdekesség:


Csatolmányok:
1604788_478488612280084_919595387_n.jpg
1604788_478488612280084_919595387_n.jpg [ 13.35 KiB | Megtekintve 14714 alkalommal. ]
 
Offline
Csatlakozott: 2008 szept. 14, 14:32
Hozzászólások: 173
   
Hozzászólás 2014 márc. 1, 20:57 
Szia Madarász! Sziasztok!
Talán nem nagy baj ha ide teszem az alábbi képeket. A ,,muskátokkal" kapcsolatban jött a téma de ezek is érdekesek lehetnek (de nem szépek :) )


Csatolmányok:
1964995_478474738948138_842419157_n.jpg
1964995_478474738948138_842419157_n.jpg [ 15.23 KiB | Megtekintve 14962 alkalommal. ]
 
Offline
Csatlakozott: 2008 jún. 19, 17:01
Hozzászólások: 249
   
Hozzászólás 2014 feb. 23, 15:18 
Üdv mindenkinek. Szia Madarász!
Remélem, hogy a tavasz beköszöntével Macky ismét eljutsz Indiába a sámarigók ottani képviselőinek itteni meghallgatására.
Szóval a muskát és a hibridek kérdéskörében ne féljetek, nem eszik olyan forrón a kását!
WL megnyugtatására azt kell mondanom, hogy azok a hollandiai, német stb. madárgyárak az egzotikus madarak tekintetében csupán „manufaktúra” méretűek. Sajnos! Azért is, hiszen az egzóták tartása-tenyésztése igencsak visszaesett. Senkit ne tévessze meg az, hogy még gould, sirályka és zebra még minden kiállításon látható. Német adat: 6 év tenyészeredménye gould 35532 egyed, zebra 44960 egyed, sirályka 12133 egyed. Evvel szemben MUSKÁT 238 EGYED HAT ÉV ALATT. A nádipinty és apácapinty fajok szaporulata hasonló, vagy még ennyi sincs! Tehát ha minden évben az összes szaporulatot a keresztezgetésekre használnák, akkor talán elképzelhető, hogy 10 év múlva ebből előjöhet egy új szín. Ezzel szemben a legtöbb tenyésztő annak is örül, ha állományát –import- utánpótlás hiányában képes megőrizni. A másik, amiről érdemes említést tenni az, hogy a kevés tenyésztő között, alig vannak olyanok, akik tudatosan kereszteznek. A VÉLETLEN, vagy KÉNYSZER keresztezésből új szín pedig nem lesz. Az a néhány egyed, ami így megszületik, az valóban kikerülhet a kereskedőkhöz, de egyedszámuk olyan csekély, hogy nem befolyásol semmit.
Macky véleményével lényegében egyetértek! Nekem is az eredeti a legszebb! Az összes többi ízlés kérdése. El is fogadom, ha tudatos munka kíséri gondos nyilvántartás mellett. Sajnos ez a monori börzén senkit sem érdekel. Sem a vevőt, sem az eladót. Így lehet, hogy a malabárit eladják ezüstcsőrűnek, vagy a mandarin seregélyt elnevezik bali seregélynek, vagy bőszen elmagyarázzák egy nemhez kötött öröklésű szín mellett a tojó hordozói képességeit. Evvel nem akarom bántani azokat, akik szeretnek kimenni ezekre a börzékre, csupán felhívom figyelmüket a veszélyre. Ez válaszom WL, hogy ne bánd nagyon, hogy nem tudsz kimenni! Ez a börze jó szórakozása lehet a jelenlévőknek, de nem különb, mint amit máshol is kritikus szemmel leírtál. Én tiltakozom ellene, nem is megyek. Csekély olyan szervezetről tudok, mint az IDRE, aki ott is igyekszik valamilyen normát követve szolgálni az érdeklődőket.
Visszatérve az eredeti témához, egyetlen esetben látom érdemi eredményét az egzóták keresztezésének, ez pedig a sirályka. Itt látványos szín és méretbeli javulás tapasztalható. Mivel a sirályka egy mesterségesen kitenyésztett faj, valójában nem is baj, ha több idegen faj egyede erősíti génkészletét. Nekem a legtetszetősebb sirályka az, amelyik éppen a muskátpinty mintázatát viseli. Szebb is a muskáttól, de ne nevezzük annak, mert sirályka. A többi faj keresztezését is elfogadom a sirályka irányába, de ezeket is sirálykának nevezzük! A fordított iránytól borsódzik a hátam, pedig Macky jól tudja, hogy más fajoknál a keresztezgetések a hobbym kedvelt része. Tudni kell hol a határ, hol kell leállni. Az írásnál is persze. Üdv Lakó Antal


 
Offline
Csatlakozott: 2008 szept. 14, 14:32
Hozzászólások: 173
   
Hozzászólás 2014 feb. 21, 21:18 
Sziasztok!
Sajnálom, nagyon nem tudok örülni ezeknek az össze-vissza keresztezéseknek, mutációknak. Főleg úgy nem, ha egy-két éven belül már nem lehet találni pl. 100% tiszta Szakállas amandínát de lesznek olyan csodálatosan ,,szines" madarak mint pl. a fehér Gould...
Feri


 
Offline
Avatar
Csatlakozott: 2012 nov. 29, 7:40
Hozzászólások: 516
Tartózkodási hely: Indonézia
   
Hozzászólás 2014 feb. 21, 6:58 
Zéta már írta, hogykülömböző holland/belga "gyárakban" már "készülnek" a különböző színváltozatok, ehhez Csaba most megjegyezte, hogy 10 év is lehet, míg elérik a kívánt célt, tehát ez esetben az új színű, de egyébként tisztán muskát külsejű madarakat.

Én arra lennék kíváncsi, mi történik a folyamat melléktermékeivel, a még vegyes, mondjuk sirályka és muskát jegyeket mutato madarakkal?
Szerintem ezeket ideális esetben el kéne pusztítani egy hatalmas mennyiségű és igen vegyes képet mutató hibridállomány elterjedéslnek megakadályozása végett. De nem lepne meg, ha e helyett inkább eladnák őket is, és pl egy Indoneziába és hasonló távoli, és alacsony tenyésztési kulturába szánt sirálykaszállítmányokba bekeverésük kiváló módja lehet annak, hogy egyfelől némi pénzért eladják, másrészt a "végtermék" célközönségének szánt európai és amerikai madarászok szemei elől is elrejtsék őket.
Egy könyvemben és neten is olvastam, hogy a nagyobb indonéz városok madárpiacain néha felbukkantak Európában tenyésztett hibridek mind Lonchurákból, mind papagájamandinákból, és mivel fizetőképes igény a legújabb színváltozatokra ott aligha van jelentős mértékben, esetleg a fennt felvázolt még "félkész" tenyésztési melléktermékeket tudnám elképzelni.
Ez esetleg (!) magyarázat lehet a (számomra amúgy is gyanús összbenyomást keltő) tarka muskátok többszöri felbukkanáséra, bár persze ez megint csak spekuláció.

Mindesetre ha valamelyikőtök tudná, mi történik a "mutációátviteli" folyamatok melléktermékeivel, arra kíváncsi lennék.


 
Offline
IDRE tag
Avatar
Csatlakozott: 2006 okt. 15, 22:04
Hozzászólások: 3579
Tartózkodási hely: Budapest
Valódi név: Küzmös Csaba
   
Hozzászólás 2014 feb. 18, 11:21 
Sziasztok,

hogy egy kicsit én is bekapcsolódjak az eszmecserébe.
Ahogy Zéta írta, számos nagyon közeli rokon fajoknál egy egy színváltozat (mutáció) átvitele az egyik fajból a másikba egy régi és jól bevált gyakorlat. Tekinthetjük ezt keresztezésnek, ahogy azt Antal is írta, de a keresztezés célja ennél jóval távolabbra mutat. A sikeres tevékenység után, már csak az adott fajra jellemző fenotípust lehet észrevenni, azzal a különbséggel hogy már az új színváltozatban tündököl az egyedünk. (De az új színváltozatú egyed sem egy fix bebetonozott állapot, folyamatosan, apránként változik egy-egy tenyésztői csoport igényeinek, elképzeléseknek megfelelően)
Nem akarom tovább bővíteni Zéta által felsorolt fajokat, melyeket irodalmi adatok alapján ilyen munkába már bevontak, de nem csak egzóták irányában lehet gondolkodni, hanem papagájoknál is lehet leskelődni (pl agapornisok).
Néhány esetben azonban még ez a tenyésztői beavatkozás nyakon csíphető, noha kinézetre semmi különös nem fedezhető fel. Énekre ugyanis nem ilyen következetesek a tenyésztők, ezért megfigyelhetünk olyan nyársfarkú egyedeket például, amelyek inkább szakállasként énekelnek, ráadásul a vadalakkal megegyező a kinézetük. Ezt a fajt például énekre tanítás, vagy az énekének a megváltoztatása külső behatással nem lehetséges.

A muskátpintynél sem különösebb a helyzet, sirálykából például egy inó gén átvitele viszonylag könnyen kivitelezhető. Antival ellentétben szerintem itt azonban nem az utódok száma az ami fontos (hiszen alapból olyan fajokról beszélünk, amelyek közeli rokonok, vagyis az utódok mind termékenyek), hanem a generációk száma, hogy visszakapjuk a viszonylag "tiszta" kinézetű fajt. Egy tenyésztő, 8-10 év alatt következetes és kitartó unkával alacsony egyedszám mellet (néhány pár) is képes erre a műveletre.

A természetben előforduló spontán színmutációk (WL beszámolója alapján kevés az esélye tehát hogy tudatos tenyésztés áldozata lenne a madárka) mellet ne feledkezünk el a jóval gyakoribb modifikációkról sem. Mivel semmit nem tudunk róla, adott esetben egy, a szervezetben ideiglenesen bekövetkezett zavar is okozhatta a színbeli elváltozást.

Üdv:
Csaba

Ui: üdvözlöm Zétát a fórumunkon, örülök hogy aktívan elkezdte használni azt.


 
Offline
Avatar
Csatlakozott: 2012 nov. 29, 7:40
Hozzászólások: 516
Tartózkodási hely: Indonézia
   
Hozzászólás 2014 feb. 13, 17:53 
Valoban a torzsalak is egy alfaj, az amilyek alapjan tortenetesen eloszor irtak le az egesz fajt. Tehat a nemet idezet is helyes. Nem ez volt a baki. A tenyleges elszolas mashol volt, ezt akkor a temat lezarando a timori topikban emlitem meg a leheto legartalmatlanabb hozzaszolasba agyazva.

Amugy orulok, hogy egyikotok sem sertodott meg, nekem spec egy kedvenc temam a vad populaciok rendszertani hovatartozasa, mig pl a sok mas madaraszt alighanem jobban izgato fogsagban kitenyesztett szinvaltozatok tobbnyire hidegen hagynak.

Hogy akkor azert ezt a topikot mar ne offoljuk tovabb, Zeta hozzaszolasa kapcsan inkabb a feketefeju es ferherfeju apacas topikokba teszek fel meg 1-1 kerdest/megjegyzest.
Illetve mivel Csaba anno emlitette, hogy talan neki is voltak timori rizspintyei, azokrol is szivesen kerdeznek egyet s mast abban a topikban. Kivancsi lennek mindharmotok velemenyere a 'rejtelmes bronzpinty' topikban is... meg akkor is, ha a valasz csak egy 'passz', vagy annyi, hogy mik nem lehetnek biztosan.

A szurke muskatfioka kepet pedig majd kivancsian varom!


 
Offline
Avatar
Csatlakozott: 2007 dec. 9, 13:28
Hozzászólások: 921
Tartózkodási hely: Nyírtura
   
Hozzászólás 2014 feb. 13, 14:51 
pinty69 írta:
.tudom hogy a timori a törzsalak, kifejtés nélkül írtam igaz a beszerzési lehetőségről Némethonban, s valóban így hirdetik"in Reinuterart" azaz tiszta alfajban kapható


Én nem keresem vissza ezt a mondatot a timor bejegyzésénél, de ha csak azt írta Vörös zéta, hogy a törzsalak egy alfaj, akkor az én meglátásom szerint tuti nem vétett hibát. Mert az már csak valóban szőrszálhasogatás, hogy az e a korrekt hogy egy alfaj és a törzsalak, vagy két alfaj. Az én véleményem nem mérvadó, de én az utóbbit használnám, használom. Vagyis ha egy amarantnak 11 alfaja van, akkor az az én olvasatomban a törzsalakkal együtt van 11. Vagyis a törzsalak is egy alfaj? Igen, latinneve az adott faj neve, a harmadik tag duplázásával.
Lehet nincs igazam, és az is lehet az adott párbeszédben nem is erről van szó.

_________________
Varga Sándor
http://avikultura.blogspot.com/


 
Offline
Csatlakozott: 2008 jún. 19, 17:01
Hozzászólások: 249
   
Hozzászólás 2014 feb. 13, 14:04 
Kedves MADARÁSZOK!
Én örömmel olvasom WL. És Dr. Vörös Zéta írásait, hiszen hasznos információt adnak, így javasolnám, térjünk vissza a madarakhoz. WL megismertet bennünket egy távoli ország egzotikus világával, ami bevallom engem nagyon, érdekel. Zétának pedig elismerésem azért, hogy a mai divat ellenére is értéket ment, hiszen már maga az egzóta tartása sem divat. Továbbá azért, ahogy önzetlenül, munkája mellett időt szán egyesületére, a fiatalok segítésére a hazai madarászat szervezeti életének erősítésére. Nekem sem jövedelemforrás a madarászat, így nem okoz gondot elismernem az idők változását. Ezt értsétek a rendszertani besorolásra. Nem is vitattam WL. jó szándékú figyelmeztetését, sőt megköszöntem azt, ezen túl megtettem, hogy megnéztem a mai meghatározásokat. Azt azért megkérdezném, hogy a fogalmakat melyik könyv szerint, illetve a legutolsó megnevezések alapján tegyük helyre?
Zéta az élő szervezet gondjaival naponta találkozó hívatásának élő szakember, én pedig munkásságom egész ideje alatt a különféle élő szervezetek létfeltételét biztosító eszközök, gépek, berendezések fejlesztésében, alkalmazásában, és tervezéséért feleltem. Tehát tudásunk tárgya csak részben hasonló, de az talán közös, hogy egyikünknek sem létkérdés a mai rendszertani besoroláson gondolkodni. Én sajnos már nem 30 éve jártam általános iskolába, hiszen 40 éve diplomáztam. Ennek ellenére MÉGEGYSZER a figyelmeztetést köszönettel elfogadtam. Azt azonban ajánlom, hogy a nemzetség fogalmának használatát ellenőrizzétek le. Most azonban ígéretet teszek, hogy a továbbiakban, ha írok én mellőzöm, a legújabb meghatározások alkalmazását is. Nekem idegenek. Csupán szerényen megjegyzem, hogy remélem a lényeg érthető volt, hiszen a köznyelvben az egyént követi a család, majd ezt a nemzet. Ez persze nem rendszertani kategória. Üdv. Lakó Antal


 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Hozzászólás a témához  [ 46 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3  Következő



Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés ebben a témában:
Ugrás:  

Pontos idő: 2024 márc. 28, 15:48
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség
phpBB SEO