Köszi az infót, de nekem még ez is sok...

Pl a hegyi mennyire lesz ragaszkodó madár, vagy a barraband, esetleg a szílva?

Hegyit láttam már kézzel neveltet, de a másik kettőt még nem.

_________________
Gouldamandínák....

Még annyit ha amazont akarsz Nagy Péternél 06 20 205 0119 jelenleg most növekszik 2db sárgahomlokú amazon, 2-3 hét múlva már jók lesznek. Hívd fel Őt is és kérdezz rá, hivatkozhatsz rám.

_________________
LJ

Szia Misi

A szenegáli KÉZZEL nevelt fiókaként 60-70 eFt/db és az Árnyék Andrásnál szerintem jelenleg is van. A www.bonaparte.hu eléred és e-mailben esetleg pontosan is megírja neked az árat. Ez már legyen a Ti egyeztetésetek.

_________________
LJ

CSak még egy kérdés, ha lehet, a szenegáli milyen árban van fiókaként?

_________________
Gouldamandínák....

Szia!

Köszönöm a gyors választ.

Nos nekem nem igazán jönnek be a említett fajok, nekem pl a következő lenne az ideális.

-kezes legyen (sok foglalkozással szinte mindegyiknél megoldható, talán)
-viszonylag nagyobb testű legyen, mondjuk 35-50 cm között
-ne legyen hangos
-ne legyen túl rágos, hiszen ha kint van, akkor úgyis figyelünk rá
-kedves, játékos legyen

tulajdonképpen az amazonok jönnének be legjobban, de hát.....

nekem a zöld, kék szín jön be főleg.

Bocsi a sok kérdésért

_________________
Gouldamandínák....

Szia Misi

A madár választásnál a legfontosabb, hogy mit várunk tőle?
Csendes legyen, beszéljen pár szót, ne rágjon, kistestű és így tovább....
No olyan amelyik minden óhajt kielégít aligha van.
De ha neked megfelel egy kisebb testű, szolídabb árú, de azért pár szót beszélő és egy csendes, rendkívül kedves madár akkor két fajt tudok ajánlani a kongót, ez kicsit drágább és a szenegálit amely olcsóbb.
Ezekkel nem fogsz csalódni.

_________________
LJ

Szia!
Nos, igen, van hangjuk, de az egyik ismerősömnél láttam egy kézzel neveltet, még mond is néhány szót, de nem igazán kiabál, persze elhiszem, hogy van hangjuk.
Szabad tudni, hogy Te milyen madarat ajánlanál?

_________________
Gouldamandínák....

Szia Misi

Valóban az ez évi költések lefutottak. Ha szabad ennek ellenére leírom véleményem az általad körvonalazott szándékról.
Pontosabban a kína vagy nagysándor iránti szándékodról.
Mind a két madár sok esetben az egész nap zajoskodók közé tartozik, mivel egyéniségek a madarak, egyede válogatja, hogy mennyit kiabál, illetve ahogy foglalkozol vele.
A másik , amit biztos nem fogsz kedvelni, hogyha pár percig kiengeded a lakásban és nem figyelsz rá, valami kár szinte biztos keletkezni fog. Vagy valamelyik elektromos vezeték "folytonossága" szűnik meg, vagy ami elég gyakori, hogy a szekrény, fotel, könyvespolc fa részei "aprózódásba" kezdenek.
Komolyra fordítva a szót , nagyon sok madarat neveltem fel már, de pont ezt a kettőt nem javasolom lakásba, főleg ha a gouldokhoz szoktak a füleid.

_________________
LJ

Köszönöm válaszod!

Nos igen, attól függ, hogy mit...
Én kis sándort, vagy nagy sándort, vagy kínát szeretnék nevelni, még keresgélek, bár sajna lement a nagysanyi, és a kína szezonja, így pedig kissándorra kicsit sokallom. Egy házi kedvencet szeretnék belőle, már régóta madarászok, én gouldokat tenyésztek, 16 pár van.
Viszont még soha nem neveltem kézzel, s ez miatt kb 2 hetes picire gondoltam, aminek már elég a napi 3 kajáltatás.

Az amazonok, jákók túl drágák lennének, pláne tanulni.

no, meg én sajna lakásba lakok, így nem is örülnének a szomszédok a ricsajnak.

Bár lehet várok tavaszig, mert a kína, ill nagysanyi jóbban tetszik, s elvégre is nem egy-két évig lesz majd nálam a választott madárka.

_________________
Gouldamandínák....

Szia

Ha a Szűcsnél érdeklődtél ott ennyi a KAYTEE ára. Viszont nem írod milyen madárnak kell a nevelő táp, van más is a forgalomban pl. Nutribird, árban ez sem sokkal olcsóbb, de talán a fiókák nevelésének korai szakaszában a KAYTEE-nál jobb. Ha bármelyiket megveszed jól nézd meg a szavatosságát!!! Két éve megjártam a romlott táppal, egy sorozat fiatalom elpusztult miatta.
Az ár kérdése attól függően sok vagy kevés, hogy mit nevelsz fel vele.
Ha laposfarkúakat, kissándort nevelsz vele akkor drága, ha amazont, jákót, kakadút akkor belefér.
A tápok megjelenése előtt is neveltem már kézzel fiatalokat. Kicsit macerás a pancsolás de magad is készíthetsz nevelő tápot, de a meglévők kényelmes volta nem hiszem, hogy bárkit is rákényszerít arra, hogy maga kutyulja össze. Ha érdekel mégis írj az e-mail címemre szívesen segítek.

_________________
LJ

Sziasztok!
nos szeretném megtudni, hogy hol éredmes nevelőtápot venni? Valamint melyiket.
Én 2,3 kg-ost láttam 6900-ért, kicsit sokallom.

Válaszokat előre is köszi.

_________________
Gouldamandínák....

Szia Csaba

A TV-ben láttam, hogy csupasszemű kakadút és jákót rászoktattak arra , hogy csak egy meghatározott helyen ürítsenek ha kiengedik a ketrecből, sőt egymásnak mondták is.

Baján egy barátomnak volt egy sárgabóbitás kakadúja, az például ha a vállukon volt soha nem ürített. Inkább átrepült a kalitjára és ott elintézte.
Érdekes módon erre nem tanították akkor vették észre amikor már működött.

Ennek a neveléssel történő beidegzése biztos, hogy egy laposfarkú papagájjal lehetetlen.

_________________
LJ

Mi a helyzet az intelligencia és a piszkítás közt?
Rászoktathatóak a kézzel nevelt papagájok hogy a ketrecükbe ürítsenek? Vagy azért szobatiszta madárra ne gondoljak?
Ahol eléri őket az inger, oda pottyantanak, legyen az a válad vagy a kezed…?
Gondolom ez is faj függő.

A nyílt szavanna és a zárt esőerdő teóriája egy sereg pro és kontra érvet vet fel.

Mindenki tudja, hogy a nyílt terepek madara a rózsakakadúk és a sárgabóbitás kakadúk csapata. Viszont ha élelem hiány van /száraz évszak/ a farmerek legnagyobb bánatára meglékelik akár a takarmányos zsákokat is, okozva ezzel jelentős károkat. Behúzódnak a lakott területekre és szintén károkat okoznak az ültetvényeken is.

Az intelligenciát /tágabb értelemben/az adaptációs képességek fejlődése jelenti. Sok élőlény számbeli megfogyatkozását eredményezte ennek a hiánya. A táplálékbázison való osztozkodás mindig azok javára billentette a mérleg nyelvét amelyeknek életvitele a megváltozott körülményeket kisebb károsodással elfogadta. Pl. tudott táplálékot váltani,kiegészíteni az új kínálattal. Sajnos a specialisták ebben alulmaradnak.
Tehát a maga módján egy veréb , balkáni gerle, vetési varjú!!!, a rokon fajokhoz! képest jóval intelligensebb.

Egy kicsit elkanyarodtam a papagájoktól de az állatvilágban a túlélés mindig az intelligenciához kapcsolódott az evolúció során.

_________________
LJ

Szia Csaba

Jogos a kérdésed, a nimfával kapcsolatban, de bizonyos szinten meg is adtad a választ. A kakadúkkal való rokonság nekik is juttatott abból ami a kakadúknál a lényeget adja.

A lábbal történő megfogása a tápláléknak minden Psittacula /sándor félének/ sajátja, sőt a kescke papagáj is előszeretettel alkalmazza. Ez önmagában csak egy "lépcső" a szellemi szint meglétéhez.

Érdekes statisztikai adat, hogy a hangutánzásban pl. az összes papagájra vonatkoztatva a hullámos a 3. helyen áll, megelőzve sok intelligensebbnek vélt fajt. Ebben a domesztikáció biztos nagy lendületet adott.
Egyébként egy szép színű fiatal standard hullámos ki is elégítheti /kézi nevelés nélkül is/ egy olyan ember igényét aki nem akar sokat invesztálni egy nagypapagájba. Sok esetben érzem az érdeklődőknél,hogy a jákó iránti átlagon felüli vonzalom egy kicsit divattá vált. Mivel elég jól megya tenyésztés sok megkeresésem van fiókák tekintetében. Mindig megkérdezem, hogy van e valamilyen tartási tapasztalata. Az esetek több mint felében élete első madara. Látta egy ismerősnél, hallotta milyen jópofa amikor beszél, olvassa a sok "okos hozzászólást" azoktól akik /tisztelet a kivételnek/ csak virtuális madarászok. Már az is megnyugtat ha egyszer hullámost vagy zebrapintyet tartott. Az első madarat tartók a hétköznapok problémáit, a lekötöttséget nem látják. Magam ellen szóló reklámnak tűnik ez de a madár számomra mindig fontosabb.
üdv.:LJ

_________________
LJ

Ezt a "lábból evést" egy kalocsai tenyésztő pajtás említette pár éve a parrotlandon, mint az értelmi szint egy elválasztóját;)

Van is valamelyes igazsága. A nimfa sajnos az "agyatlanabb" papagájok közé tartozik:(

Általánosságban igaz, hogy a nyílt területeken élő papagájok ijedősebbek és "butábbak", mint az erdőlakók.

Ennek oka, hogy a szavannán, mezőgazdasági területeken nem kell túl nagy szellemi kapacitás a táplálék megszerzéséhez, viszont a gyors, reflexből történő reagálás megmentheti a madarat a ragadozóktól.

Az esőerdőben gyümölcsre vadászó madárka, viszont egyre "csiszoltabb" lesz miközben kiagyalja miként jut egy kemény maghéj belsejéhez, vagy egy kéregalatt bújkáló fehérjedús rovarkához.

De, ettől még ugyanolyan kedves lehet egy mamlasz, de a gazdáját mindenhová követő nimfa, mint egy minden családtagot nevén szólító, de a konyhaasztalból forgácsot gyártó, reggelente(vagyis napfelkeltekor) a szomszéd autóriasztójának dallamával ébresztő jákó.

Az énekes kézzel való neveléséről, neveltetéséről már az első válasznál letettem.
Tanácsotokat megfogadom...

Egy gondolat azonban megmaradt bennem a madarak IQ-jával kapcsolatban.

Mi alapján lehet mondjuk eldönteni menyire is értelmes egy papagáj (faj)?
A nimfapapagáj (kakadu lévén), teljesen bevált faj a kézelnevelés terén. Mondhatni közkedvelt az olcsósága miatt. Tehát elég intelligens ahhoz hogy "szelíd" maradjon.
Ugyanakkor nem használja a lábát kézként evéskor...
Vagy azért a kettőt ne keverjem össze?

Szia

Azt hiszem szavakon lovagolva értjük félre egymást.
Nyilván a kézzel nevelés tevékenysége, kivéve, hogy milyen eszközzel juttatjuk a fiókába a táplálékot, nem kínál túl sok különbséget.

A célja, az elvárások és az eredménye adja az eltérést.

Ha megelégszel azzal, hogy elfogadja tőled a kaját kézből, vagy etetésnél úgy tolong, hogy az ajtót alig tudod kinyitni. ez is lehet egyszempont.
Nekem stanley-m volt, amelyiket szülők nevelték és ugyanezt tette. Ez a reakció nem hiszem, hogy kielégítené azok óhaját akik kézzel nevelt madarat akarnak.

Nem láttam olyan hirdetést a PL-on amelyikben az állt volna, hogy kézzel neveltet akarok, de a fentiek is elegendők lesznek/mármint amit a laposfarkúak produkálnak/.

Csupán ebből az aspektusból kívántam tapasztalataimat megosztani Csabával, de legyen az én véleményem csak egy a sok közül, fejtse ki más is tapasztalatait, hisz a Fórum ezt a célt szolgálja.

_________________
LJ

Szívesen;)

A kézzelnevelés alatt mindannyian ugyanazt a tevékenységet értjük;) Viszont örömmel láttam, hogy a kézzelnevelt királypapagájaink, a kezdeti félelmeim ellenére, bár "csontszelidek", mégis ezidáig elég reményteljesen viselkednek, ami a párbaállásukat illeti:)

De például még az egykor vadonfogott , majd évekig egyedültartott jákóknál is többen feljegyezték az általad említett viselkedést, azaz egyenrangú családtagként tekinti és a családi hierarchiába besorolja magát a madár. Ennek egyértelmű jeleit produkálja a mi jákónk is, akivel kapcsolatban bejött a megállapításod. Bevizsgáltattuk és valóban hím. Kiváncsi leszek, hogy 13 év "szobamadárkodás" után tudja-e majd értékelni, ha egy tojóval lepjük meg.

Szia Sanyi

Köszönöm a kiegészítést, de azt hiszem valamiben más a véleményünk. Kezes madár alatt mást értünk mind a ketten, tulajdonképpen a nálam vadbefogottként érkezett vöröskantáros amazonok is elveszik a kezemből az almát, de én mást értek kézzel nevelt madár alatt.

A mi kezes madaraink bennünket tekintenek szinte sok esetben fajtársnak.
Gyakran a később melléjük adott valódi fajú egyedet sem fogadják már el.
Ilyet laposfarkúnál soha még nem láttam.
Mivel itt sincsenek általános érvényű, mindenkire kaptafaként ráhúzható szabályok, természetesen nem zárom ki annak valódiságát amelyet kiegészítésként megejtettél.

A madarak is rendelkeznek bizonyos egyediséggel, amely az IQ szint emelkedésével még nagyobb differenciákat eredményeznek akár egyazon fajon belül is.

Ennek ellenére köszönöm kiegészítésed, üdv.:LJ

_________________
LJ