Hmm....
Valahonnan ismerős a téma. Honnan is? Ööööööö.... Á, megvan:
http://www.idre.hu/index.php?option=com_jfusion&Itemid=23&jfile=viewtopic.php&f=22&t=553
Az akkori kezdő hozzászólásom:
karel írta:
Üdv!
Igaz hogy egyenlőre nem érinti a Magyar madarászatot, de.......
USA-ban most tárgyalnak (2009.04.23. 10.00 helyi idő szerint, azaz már tárgyalják) egy H.R.669 kódnéven felterjesztett javaslatot. Ha ezt megszavazzák......
Nos, akkor mást már nem tehetünk csak imádkozhatunk hogy Európai Unióban nehogy követendő példának gondolja valami buzgó sötét zöld egyén...........
Mert ha mégis így történne akkor aztán nem csak hazai madárfajok tartásáról mondhatunk le, de az összes egzotikus faj tartásáról is. (nem csak a madarakról)
Igaz hogy egyenlőre nem érinti a Magyar madarászatot, de.......
USA-ban most tárgyalnak (2009.04.23. 10.00 helyi idő szerint, azaz már tárgyalják) egy H.R.669 kódnéven felterjesztett javaslatot. Ha ezt megszavazzák......
Nos, akkor mást már nem tehetünk csak imádkozhatunk hogy Európai Unióban nehogy követendő példának gondolja valami buzgó sötét zöld egyén...........
Mert ha mégis így történne akkor aztán nem csak hazai madárfajok tartásáról mondhatunk le, de az összes egzotikus faj tartásáról is. (nem csak a madarakról)
Érdekes módon, az erre a hozzászólásra válaszolók nagy része hülyeségnek, komolytalannak, vagy kivitelezhetetlennek vélte az egész dolgot.
Visszatérve a jelenlegi helyzethez:
Természetesen véleményem erről az erőlködésről is van, de annyi időm azért nincs, hogy azt túl hosszan fejtegessem, mindössze röviden annyit, hogy azzal messzemenően egyetértek, hogy aki bármilyen egzotikus fajt tart, (legyen akár növény, akár állat, vagy esetleg benőke [goooombaaa])(hadiipar nem ide tartozik, úgyhogy vírusokat, baktériumokat hagyjuk) az igen is felelősséggel tartozik azért, hogy nehogy valamilyen véletlen baleset folytán ezek a lények a szabadba juthassanak. Persze tisztában vagyok vele, hogy a legnagyobb odafigyeléssel is előfordulhatnak balesetek (aki dolgozik az hibázhat, tévedhet), de ezeknek a számát minden lehetséges eszközzel (maximális odafigyelés) a 0-hoz kell közelíteni.
Azt, hogy az összes exotikus (ha valakinek úgy jobban úgy jobban tetszik, akkor egzotikus) faj EU-ba történő behozatalára, EU egyes államain belüli, illetve ezen államok közötti kereskedelmére, vagy bármilyen egyéb célból történő szállítására ugyan azt a sémát alkalmazzák, azt személy szerint nem tartanám jónak. (Nem tom, hogy a kérdés felvetői, ill a döntéshozók egyféle sémában gondolkodnak, vagy kategorizálni szándékozzák az egyes fajokat?)
Pár eddigi hozzászólásra is reagálnék:
Egyrészt, itt van az említett fehér akác (Robinia pseudoacacia).
tothdaniel írta:
.......... Magyarországon is megjelent rengeteg inváziós növényre (fehér akác, parlagfű, magas aranyvessző, hogy csak a legismertebbeket soroljam...) és állatra (burgonyabogár, harlekin katica...)...........
Nimfanatikus írta:
......... amiket Ti is felsoroltatok példák (rákok, akác, stb) és egyéb már jocskán nagy károkat okozó fajokat ….......
A fehér akácot invazív növénynek beállítani nem biztos hogy szerencsés. Véleményem szerint, ez megint egy jófajta propaganda eredménye, melynek célja bizonyos, Magyarországon még mindig viszonylag eredményesen működő mezőgazdasági ágazat meggyengítését, tönkretételét célzó törekvések egyike. (A „négy mancs”-os baromságokhoz tudnám hasonlítani.)
A fehér akác lehet hogy nem őshonos a Kárpát-medencében, de még csak az európai kontinensen sem, attól még lehet nagyon komoly gazdasági haszonnövény. (Persze hogy bizonyos érdekkörök tipornak ellene. Nem tetszik nekik a rendszer, hogy az európai akác állomány nagy része a Kárpát-medencében található, és még exportra is jut a mi jófajta mézeinkből, [másokból is, nem csak ebből, de ez a legfontosabb] ahelyett, hogy az ő kutyulmányaikat kellene megvennünk...)
Amennyiben az akácot mezőgazdasági haszonnövény helyett invazív növényként kezeljük, akkor kezelhetnénk invazív növényként a kukoricát, a krumplit, a paprikát, a paradicsomot, a dohányt, a napraforgót, az epret is. A fehér akác ugyanis koránt sem olyan agresszív, gyorsan teret hódító, az őshonos erdőalkotó fajokat kiszorító növény, mint pl amilyen agresszív a parlagfű, vagy az amúgy sok helyen szintén jól mézelő, de amúgy meg az őshonos flórát kiszorító 2 aranyvessző faj.
Hozzászólások másik része, a ténylegesen problémás fajok:
Ezek közül egyet többen kiragadtatok:
Nimfanatikus írta:
..........Szóval ékszerteknős ide vagy oda, nem az elszabadult repülőmókus vagy jácint ara lesz az invazív károkozó, hanem továbbra is a busa, vándorkagyló harlekinkatiaca (szintén nem a hobbisok engedték szabadon hanem a logisztika miatt terjed világszerte éééérdekes).
Miről is kezdtem el beszélni? JA igen, kinek az érdeke a világ egyetlen értelmes hobbiját tönkretenni? Menjen mindenki kocsmázni, nyerőgépezni, autóversenyezni, használjunk, fogyasszunk, romboljunk! Akkor majd békén hagynak.
Csak a példa kedvéért eszembe jutott pl, ha Mo-on 100db frelelőtlen idióta ugy dönt h elenged ennyi ékszertekit egyszerre, de legyünk reálisak nem egy helyen. Meg kell találniuk egymást, nemek aránya, megfelelő élőhely kell (tekintve a beépítettséget), és mindeközben tökéletesen alkalmazkodniuk, ami valljuk be még egy ilyen golyóálló fajnak sem megy 100% tehát számoljunk 50 %os veszteséggel, azoknak ujra meg kell keresni egymást,stbstb.
Ez semmiképp sem lehetetlen dolog, sőt! Példa van rá, megtörténik....de valljuk be azért ha kicsit odafigyelnek vannak olyan természetőrök akik nagyobb odafigyeléssel be tudják fogni a falánk dögöket és elejét lehet venni a dolognak.
.........
Miről is kezdtem el beszélni? JA igen, kinek az érdeke a világ egyetlen értelmes hobbiját tönkretenni? Menjen mindenki kocsmázni, nyerőgépezni, autóversenyezni, használjunk, fogyasszunk, romboljunk! Akkor majd békén hagynak.
Csak a példa kedvéért eszembe jutott pl, ha Mo-on 100db frelelőtlen idióta ugy dönt h elenged ennyi ékszertekit egyszerre, de legyünk reálisak nem egy helyen. Meg kell találniuk egymást, nemek aránya, megfelelő élőhely kell (tekintve a beépítettséget), és mindeközben tökéletesen alkalmazkodniuk, ami valljuk be még egy ilyen golyóálló fajnak sem megy 100% tehát számoljunk 50 %os veszteséggel, azoknak ujra meg kell keresni egymást,stbstb.
Ez semmiképp sem lehetetlen dolog, sőt! Példa van rá, megtörténik....de valljuk be azért ha kicsit odafigyelnek vannak olyan természetőrök akik nagyobb odafigyeléssel be tudják fogni a falánk dögöket és elejét lehet venni a dolognak.
.........
csibaat írta:
Sziasztok. Hát ez a téma elég érdekes és egyben kicsit elkésett. Konkrétan beszéljunk az ékszertekiről. Nem mai keletu a probléma, mivel Észak amerikai a kis vadállat simán áttelel az Európai klímán. Ezidáig hatalmas szerencse, hogy nem szaporodik, habár szerintem ez csak ido kérdése. …..........
El kell hogy keserítselek benneteket......
Szaporodik.
Nálunk.
Szaporodik, mármint nem fogságban, hanem a fogságból lelécelt egyedek, a szabad természetben.
Nálunk, mármint nem (csak) az én kis fatornyos városomban, hanem Magyarországon.
És ahol megjelenik, ott egyre kevesebb azon genusba tartozó fajok egyedeinek a száma, mely genus nevét egyik fórumtársunk nick nevének választotta.
Nyáron egyik kutyám is „fogott” már ékszertekit (vörösfülűt), mely alighanem a közeli pulykatelep tüzivíz tározó medencéjéből indulhatott útnak. Nem messze onnan, légvonalban kb 2-3 km lévő patakból pedig mások fogtak, amit hazavittek a kerti tavukba. (Persze a következő évben lelécelt) Azt pedig, hogy nem csak eléldegél felénk, hanem szaporodik is, egyik barátom birtokán lévő tó körül néha megjelenő apróságok bizonyítják. Pedig ebben a tóban korábban mocsáriak voltak. Most meg „ékszerek”.
Ezek alapján gondolom látható, hogy a témát több oldalról is végig kell gondolni, nem csak egyik, illetve másik fél „érdekeit”, elképzelését, érveit kell meghallgatni, és alapul venni, és semmiképpen nem célszerű az összes faj esetében ugyan azt az eljárást alkalmazni.
Gondoljunk csak arra, hogy pl a papagájoknál sem egyformán fehér, vagy fekete a helyzet. Pl, a sanyik, a barátok, megjelenése, terjedése Európa-, és Észak-Amerika több térségében, valamint néhány Aratinga, és eredeti elterjedési területén is gyakoribbnak mondható Amazona fajok, valamint nanday megjelenése akár Európa, akár Észak-Amerika egyes pontjain. Ezek ugye nem kívánatosak, gyári helyükön sem olyan a helyzetük, mint a Hapalopsittaca-ké, tehát ésszerű lenne az inváziójukat megakadályozni.
Amikor azonban olyan fajok kerülnek szóba, mint a ző'd arcú amazon, akkor fejvakarás......
Lehet olvasni olyat, hogy a pár tíz évvel ezelőtti pár tízezres vadon élő populációból, az eredeti elterjedési területén jelenleg a faj vadon élő teljes populációjának csak 1/3-a, esetleg talán a fele él, az összes többi pedig valahol szétszórva Észak-Amerikában.
Amúgy most pont az vetődött fel bennem, hogy most, per pillanat, egy kupac faunaidegen faj a jelenleg érvényes jogszabályaink szerint védettséget élvez. Faunaidegen, de azért mi védjük őket, ahelyett hogy terjedésüket igyekeznénk megállítani.
Amúgy a korábbi hozzászólók a kedvencemet kihagyták, bár igaz hogy ő nem Európán kívülről, hanem az ibériai félszigetről „jött” (azaz inkább hozta valami marha), de nálunk akkor is faunaidegeden. „Aranyos” kis narancs színű lény, mely néha a paradicsom, néha a paprika belsejéből kacsint ránk........ Nem kívánok én rosszat senkinek, de aki ezt a dögöt idehozta, annak 2 hétig ne legyen széklete!
Amúgy véleményem szerint Nimfanatikus nagy igazságot mondott, mikor arra célzott, hogy a gazdasági érdekek nagyon befolyásolják, bizonyos fajok terjeszté....khm bocsánat, terjedését.
Kicsit off,
de hogy a hozzászólásom végéről visszatérjek az elejére: Ámerikában 3 éve próbálkoztak ezzel a vacakkal, ennyi idő alatt ért ide a „hülyeség”.
Akkor most ez alapján, nézzük a következőt: (bizonyos csoportok gazdasági érdekei, és bizonyos dolgok tiltása), majd csak figyelgessétek, hogy mikor kezdődnek az első erőlködések, a konyhakerti növények otthoni, kiskertben történő szabad termesztésének korlátozását illetően.........
ha nem figyeltek oda, és félvállról veszitek a dolgokat, (ahogy a 3 évvel korábbi hozzászólásom után sokan azt is képzelgésnek, és hülyeségnek tartották) akkor ehetitek, és ha nem is fogják tiltani az exotikus állatok tartását, etethetitek is a madaraitokkal a selejtet.
Amúgy meg véleményem szerint azt kellene valahogy elérni, hogy a kontinens nyugati felén élők közül fejezzék ki minél többen a nem tetszésüket, és tiltakozzanak ezerrel, mert ahogy csibaat is írta, a mi véleményünkre nem igazán adnak.
.