Szervusz András!
Sok mindenben igazad van és lényegében normális esetben úgy is kellene lennie, ahogy írod, de a jelenlegi madarászati káoszban két igazán útbaigazító anyaga van a szövetségnek, azok pedig az érvényben lévő alapszabály valamint a Szervezeti és Működési Szabályzat.
Ha ezeket nézem ( márpedig a szövetségi munka ellenőrzése miatt manapság ezzel kelek és alszom is el) néhány gondolatodat helyesbítenem szükséges, teszem azt azért, hogy a feszegetett kérdést a mostan érvényben lévő szabályok szerint tisztázzuk le. Igaz, hogy csak 2o1o. Augusztus 7.-ig tart az érvényessége, mivel a soron következő szövetségi küldöttgyűlésen alapszabály módosításra kerül a sor. (remélem, hogy sikerűlni is fog )
Na akkor kezdjük :Idézet:
(Tiszteletem Lajos bá' - bocsi, hogy beleszólok külsősként (továbbra sem rollerezek)(nem is fogok), de..... a teljesség és a tényszerűség érdekében nem tudom nem megtenni)
Miután az egyesületünk tagja vagy, így egyben a szövetségéé is nem lehetsz külsős, hanem érintett aki teljes joggal tagja a szövetségnek, így véleményed sem kintről érkezik.
Idézet:
Kedves Ottinger!
A HMNK nem egyesület, hanem az MDOSZ (díszmadártenyésztő egyesületek országos szövetségének) egy szakcsoportja,
Igy igaz.
Itt helyesebb lenne a szakosztály elnevezést használni, mivel a többi madárfajoktól határozottan elkülönűlő tevékenységet folytatnak, akár tenyésztési, akár versenyeztetési szempontból vizsgáljuk. Rájuk az eredeti (hagyományos ) szabályokat szükséges alkalmazni, mivel a hagyományőrző feladatuk megvalósítása során még további szervezeti/szervezési eltérések is vannak a többi egyesületektől.
Idézet:
azaz igen nehéz lenne bele jogszerű formában belépni, hisz' az MDOSZnek egyesület lehet tagja, nem pedig természetes személy.
Az MDOSZ alapszabálya (továbbiakban
asz. ) III. fejezetének 7. § (1.) a és b. pontja rendelkezik a szövetség tagságáról, mely szerit kimondja :
A szövetség rendes tagja lehet :
a.) szakosztály, egyesület, klub,
b.) magánszemély.
Tehát a jelenleg szakcsoportnak nevezett szövetségi szervezetbe, és rajta keresztűl a szövetségbe is be lehet lépni.
Idézet:
Fentiekből adódóan, olyan hogy "HMNK"-s gyűrű - jelen formában - egy vicc.
a gyűrű jelzését ( felíratozását) a Szövetség elnöksége hagyta jóvá, így azt teljesen jogosan használják. (ez is a hagyományőrzés miatt lett megadva)
Idézet:
Attól egy roller még roller, sőőőőt, ha nem ilyen gyűrű van rajta.
ez tenyésztési szempontból teljesen helytálló, de nem a versenyeztetés szempontjából. Ott külön szabály vonatkozik a gyűrűk jelzésére. ( a H-MNK saját versenyszabályzata a mérvadó)
Idézet:
(H-MNK betűjelzéses gyűrűt is az csináltat, aki akar, nem kell semmi tagjának lenni ahhoz - és senki számon nem kérhetné a dolgot)(ahogy ezt itt már korábban vesézgettük volt)Lásd példának:
veszel pár külhoni nevesebb tenyésztőtől, néhány jó vérvonalú, igazolt származású, papírokkal ellátott madarat, ezeket okosan párba teszed......, és innentől a keletkezett madarakra olyan gyűrűt teszel, amilyet akarsz, akár az is lehet rajta, hogy boci-boci-tarka, attól még azok a madarak hibátlan roller madarak lesznek
Ha pl belépsz az IDRE-be (ami ugyi egy egyesület), akkor pl tehetsz a keletkezett kis rollerekre IDRE-s gyűrűt, H-27 kezdetűt, vagy nem lépsz be semmibe, és valamelyik gyűrűkészítőnél rendelsz a saját nevedre szóló gyűrűt, pl a monogrammoddal ellátva - sok, igen nagy tiszteletben álló madaras járja ez utóbbi utat - és ezt a saját gyűrűt teszed a madárkákra, attól még azok hibátlan rollerek lesznek. Ha valaki kétségbe akarná vonni ezt, ott lennének a felmenő madarak származási lapjai, meg a saját tenyésztői naplód.
Nem minden van azért így ....
pl:
H-MNK- ás gyűrűt csak a H-MNK - ás tagoknak illik csináltatni, ugyan nincs levédve a jelzés, amit érdemes lenne megtenni, de jelenleg más jelzésű gyűrűvel sem itthon, sem a világversenyen nem vehetne részt a versenyeken. Az énekeseknél, meg ez az egyetlen megmérettetési lehetőség ami manapság elfogadott. ( ez meg a mindenkori versenykiírás szabályozza, a versenyrendező szervezet döntése alapján.)
Idézet:
Osztán, ha ezeket a madarakat esetleg az adott versenyen nem engedik indulni, onnantól az adott verseny max háziversennyé minősül vissza, az ott elért eredmények max tarsasági élménnyé redukálódnak vissza....
A hagyományőrző versenyeknek egy jelentős részben ez is a célja, persze mindenkinek adva van a lehetőség, hogy ne a személyeskedések kerüljenek előtérbe, és azok legyenek a mozgatórugók, hanem a madarak, és tenyésztésük... minden énekeskanári tenyésztő (Harz-i Roller) a maga tenyésztési metodikája alapján érjen el erdményeket, és legyen egy szempontrendszer alapján értékelve.
Idézet:
Mert ugye kérem alássan
A HMNK nevű szakcsoportnak kb nulla joga nincs kijelenteni önmagáról, azt, amit előszeretettel hangoztatnak, hogy "ami nem HMNK gyűrű, az nem roller" stb.... többek között azért, mert a HMNK nem jogbirtokos, nem hatóság, de még nem is jogi személy, senki nem adott ennek a csoportosulásnak ilyetén jogot, hogy ők határozzák meg, mi micsoda.... , no meg ilyen jogot is kíváncsi lennék, ki, és milyen jogalapon adott volna nekik.....
Az MDOSZ az 19o2.- ben alakult Magyar Nemeskanári Tenyésztők Országos Egyesületének jogutódja. A H-MNK viszont ennek a szervezetnek a közvetlen "szakcsoportja" így szerintem a szövetség vonatkozó szabályai a mérvadóak, ha ezt a szövetség bármely illetékes szerve a szakcsoportra átruházta, a szabályozást a szakcsoport joggal végezheti.
Lásd : asz. I. fejezet 2. §. 9. pontját.
Idézet:
Lajos Bá'
(csak halkan kérdezem) > a HMNK szakcsoporton belül van központi gyűrűnyilvántartás? ami alapján a csoport tagjaként működő madaras pl köteles jelenteni, hogy hány gyűrűt csináltatott, és azt mire tette föl? ?????????????????????????????????
Mert e nélkül csak 4 bötű, egy karikán, és más semmi.
Ezt igazán nem tudom, de a saját gyűrűk vásárlását darabszámát a szakcsoporthoz a magam részéről jeleztem.
Miután nagyon kevés kivétellel a H-MNK tagok központilag rendelték a gyűrűket feltételezem, hogy van nyílvántartás is a szakcsoportnál.
Idézet:
Tényleg, Lajos bá', mint IDRE elnök, járatos az egyesületi, szövetségi dolgokban > így egy vonatkozó kérdés:
Rollerileg a magyar bajnoki címet ki is adja ki? és kinek, milyen felhatalmazásával?
Miután egy kis létszámú és a hagyományőrzésre szakosodott csoportról van szó elsődleges feladatának a fajta fenntartása, a szakcsoport taglétszámának növelése és a versenyek színvonalának fokozatos fejlesztése volt a cél.
2oo7. től ehhez nyújtott szervezési és némi anyagi segítséget az IDRE, felvállalva a H-MNK-val közösen a versenyrendezési, tagszervezési és az ezzel járó tájékoztatási feladatok végzését. A versenyek anyagi fedezetét, viszont döntö tobbségében a szakcsoport tagsága vállalta fel. Erről a szövetséget, mint a versenyszervezésekért felelős MDOSZ alelnök rendszeresen tájékoztattam és azt az elnökség el is fogadta. Mivel sem anyagi, sem szervezezési segítséget nem nyújtott a szövetség, igy a rendezvényeket csak tudomásúl lehetett vennie, annak eredményeit minden esetben elfogadta, legalábbis nem emelt kifogást egyetlen esetben sem.
A bajnoki címet a verseny kiírója H-MNK és az IDRE közhiteles bírálat utáni eredményekkel
közösen adta ki.
Idézet:
Mennyi az előírt minimális nevezési létszám (nem kollekcióra gondolok, hanem tenyésztőre), ami kell ahhoz, hogy kiadják a címet?
Miután hazánkban a fajtánál a szervezett tenyésztők száma még igen kevés, így tenyésztő tekintetében minimális határszint a verseny rendezhetősége szempontjából eddig nem volt meghatározva.
Viszont madárlétszám kollekció kategóriában, legalább egy kollekció, egyéni kategóriában legalább egy egyed.
Idézet:
Egyszeri verseny alapján dől a bajnokság, vagy válogatók, elődöntők, többszörös megmérettetés van?
A verseny többnyire egyszeri meghallgatást követően van szervezve. A kis egyedszám miatt, elődöntők szervezése szerintem még felesleges lenne, de ez csak az én véleményem...
A versenyek elsősorban a szervezett tenyésztők részére vannak rendezve, aki nem tagja a H-MNK -nak nem lehet Magyar Bajnok, mint az a szervezeten kívűli egyéb madarász sem aki a szövetség által szervezett Magyar Bajnokságon vesz részt. Itt a versenyszabályzat követi a szövetségi előírásokat, esetleg hagyományokat.
Ezzel bizonyos szempontból egyet kell érteni, mivel a versenyek a magyarországi szervezett madarászoknak szólnak és nem az önnáló tenyésztőknek.
Viszont itt felmerűl egy kérdés, hogy mi legyen azokkal a tenyésztökkel akik nem kívánnak a H-MNK- ban tagok lenni, de tisztavérű " Harz-i Rollert " tenyésztenek, de más MDOSZ -hez tartozó egyesületbe tartoznak ? Ezek a személyek hogyan vehetnek részt a Magyar Bajnokságon? Hiszen szövetségi tagok, de a jelenlegi szabályozás szerint mégis kizártak a hazai versenyből. Itt szerintem újraszabályozásra van szükség, amit a következő MDOSZ elnökség feladata lesz megtenni. Ezt nem tudom hogyan rendeződhet le, de jelenleg nem is foglalkoztat ez a kérdés, mert mint ismeretes a szövetségben nem a szervezés, hanem az ellenőrzés a feladatom. Az általános ellenőrzés során foglalkozunk ezzel a kérdéssel és javaslatot teszünk az elnökségnek a kérdés tényszerű rendezésére.
Kb. ennyit jegyeznék meg e témával kapcsolatban, persze messze nem a teljesség jegyében írtam meg a véleményemet.