Ma néztem a karate kölyköt, és van benne egy olyan rész, hogy a gyereknek a pulóverét le kell vennie, majd feltenni a fogasra, aztán levennie, majd megint feltennie és ezt el kell ismételnie rengetegszer.

Mivel a gyerek először nem akart engedelmeskedni, de a nevelője kényszerítette erre, az ismétlések alatt "észrevétlenül," de megtanult engedelmeskedni.

Csípés után
A legtöbb papagájnál beválik a lépcsőzésnek is hívott, nagyon egyszerű technika, mely rendkívül hatásos. Tapasztalatom szerint, elég, ha egy makacs papagájt háromszor-négyszer átteszünk egyik kezünkről a másikra. Fontos megérteni, hogy ha egyszer fellépett a „lépcsőre,” akkor a madár megtette azt, amit mondtak neki, és már nem „rossz” madár többé.

Követte a "parancsomat", így tehát most már jó papagáj, megérdemli a dícséretet, még ha a előzőleg fájt is a csípés, de így nem alkalmaztam büntetést, hanem pozitív megerősítést.

_________________
Szelíd papagájok, Az idomítás művészete! Papagajidomitas.hu

Sajnos ez valóban így van. A feketesapisaimnál a lány közeledett volna, de ha "túl bizalmasnak" tűnt a hím számára, akkor először belém csípett (én nem reagáltam rá, bár qrva fájdalmasat tudnak csípni) így a lányt kezdte elzavarni inkább tőlem. Ha egyedül lett volna, akkor mára már kezesebb lenne mint egy kezesbárány...

_________________
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is the most adaptable to change.”
Charles R. Darwin

Igen, ezt sokan nem tudják hogy a nemes a csőrét használja "3. lábnak". Amikor odanyúl, hogy megkapaszkodjion sokan megijednek és elhúzzák a kezüket, ujjukat ettől aztán tuti hogy erősebben kezd fogni és azt már csípésnek is értékelhetik.

_________________
Csibészke és Bubi - feketesapkás pár
Sámson - salamon-szigeteki nemes hím
Mózes - új-guineai nemes hím
Merlin - jákó tojó
Zebi -jákó hím

http://mizoblogja.blogspot.com/

egy jó ötlet nekem is jöhet.

Ebben teljesen igazad van. Tapasztalatból tudom én is. De ha az ember megfigyeli őket akkor meg lehet tudni, hogy kettejük közül ki a vezér. (bár ez abban az esetben igaz ha mind a kettő ugyan olyan nemű) Nekem a 2 agapornisom lány, és simán lehet tudni ki az erősebb jellem. Ha az egyik közeledik és a "vezérnek" ez nem tetszik akkor kikap.


Na ez az ami nálam akkor következett be amikor megjött Pepe (amazon papagáj). Dultak fultak a kicsik. Mindent ledobáltak és 1 méternél közelebb nem tudtam hozzájuk menni. Soha nem voltak szelidek, de a napi rutinnál nem volt semmi gond. Decemberben lessz 1 éve hogy itt vannak a kicsik, és nem jutottam semmire. Az egyik ha egyedül lenne akkor már rég szelid lenne. A másik (a vezér) soha nem szelidülne meg ha egyedül lenne se. Azt hiszem a határozottsága rányomja a béjeget a dologra. De boldogok és ez a fontos.

Warhawk-nak igaza van! Ez a legtöbb esetben csak akkor ajánlatos, ha már megszoktak téged. ha ismernek és már nem repkednek ide-oda a kalitban, ha arra jársz.

De az biztos, hogy minden madarat ezzel lehet a legkönnyebben magunkhoz közel csalogatni. A lényegét már Warhawk learta, hogy nagyon sok időt kell mellettük töltened, hogy szokják a mozgásodat, hangodat, látványodat.
Lássák, hogy te adsz nekik enni. Nem muszáj éheztetésig elmenni. Elég, ha egy napra elegendő táplálék áll előttük, majd másnap, ha beraksz nekik újabb adagot, akkor látni fogják, hogy ezt te csinálod és tudatosuk bennük, hogy ha te odamész, akkor nekik jó lesz.

Az én Jákóm sem csipked egyből, ha benyúlok új adagot adni neki. pedig eleinte mindig kizavart a kalitból.

Nálad ez a madarak félelmében nyilvánul meg. Egy idő után már nem fognak felmászni, hanem megvárják, amíg a kalitkán kívül fogsz tartózkodni és akkor merészkednek oda, a legvégén, meg már rajtad csimpaszkodva fogják hangosan követelni a kaját.

De a türelem a legfontosabb dolog. Ha úgy csinálsz, hogy nem rájuk figyelsz állandóan és nem ők járnak a fejedben, hanem sok más dologgal is foglalkozol, de sokat vagy jelen náluk, ez a csak közelben tartózkodás hamar elmúlik és leváltja a madarakkal való fizikai kontaktus.
De ha van időd, akkor próbálj náluk lenni sokszor. Olvass előttük, vagy bármi. Órákat is tartózkodhatsz mellettük, mert úgy hamar megszokják a jelenlétedet.

_________________
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lesüllyedsz a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal!
Mindenki tud valamit, amit lehetetlen megcsinálni, majd jön valaki, aki erről nem tud semmit és megvalósítja.

Szia!


Türelem. Az a legfontosabb. Sajnos mivel ketten vannak kevésbé fogják keresni a társaságodat. Ha volierben nőttek fel, akkor nehezebben fognak megszelídülni, de akkor sem reménytelen. Tartsd be a fokozatosságot. Menj olyan közel hozzájuk amíg még éppen csak, de nem ijedeznek. Ott maradj, abból a távolságból beszélj hozzájuk. Tedd a kalitjukat (ha abban vannak) a lakás legforgalmasabb részébe ahol jöttök - mentek egész nap. Egy idő múlva hozzászoknak az emberek nyüzsgéséhez. Figyeld meg (messziről), hogy mi a kedvencük, mi az amit elsőként esznek meg. Amikor már egész közel engednek, akkor majd ezzel a csemegével próbálkozz (hátha el merik venni a kezedből). A kiéheztetés nem fog bejönni, ilyesmivel csak akkor érdemes egyáltalán próbálkozni, ha már közel engednek magukhoz. Ne figyeld mereven őket, csak tégy úgy mint akinek épp arrafelé van dolga, közben folyamatosan beszélj (mindegy mit, az a lényeg, hogy szokják a hangodat). És inkább halkan beszélj, mert a halk beszéd nyugtatja őket. Tegyél - vegyél, mozogj, beszélj és közben a szemed sarkából nézd, hogy reagálnak.

Ne napokban, hanem hetekben, hónapokban gondolkozz. Mivel ott vannak egymásnak, nem akarnak barátkozni, de ha kitartó vagy és nem erőlteted rájuk magad, akkor sikerülni fog. Ha már közel engednek, akkor felgyorsulnak az események, de még akkor is óvatosan kell haladni. Ne szegje a kedved, ha úgy veszed észre visszalépés történt. Ez normális dolog. Csak légy kitartó.

_________________
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is the most adaptable to change.”
Charles R. Darwin

Sziasztok !

Először is kezdő fórumozó és kezdő madár tartó vagyok így minden építő jellegű tanácsot előre is köszönök.
Júliusban vásároltam két tenyésztőtől két kis sándor papagájt, az egyik 2010 márciusi a másik 2010.április közepén született.
Július óta ha közelítek a kalitka felé felmásznak a kalitka oldalára és ha takarítom azt akkor repkednek mint akit ölnek és hangosan rikoltanak pedig beszélgetek neki én etetem őket itatom őket de jó lenne ha meglehetne őket meg szelídíteni, ha valaki tud bevált módszert ami nála bejött írja meg és kipróbálom.
Az "éheztetéses" majd kajával odacsalogatós módszert öt óra kalitka mellett ülés után meguntam.Jelenleg tanácstalan vagyok mit tegyek hogy szelídek legyenek.

A nemesem elsőnek a csőrével kapaszkodik meg, miután biztos a "fogás" csak akkor méltóztatik a lábával is átlépni. Fordítva rosszabb volt, mert nagyon élesek a körmei és amikor megkapaszkodott..

_________________
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is the most adaptable to change.”
Charles R. Darwin

gyorsan leszoknak a csípésről ha már értik a technikát Az én pyrrhuráim már tudatosan nem is használják a csőrüket, mikor kézre léptetem őket (nem tartott 1-2 napnál tovább)

_________________
Szelíd papagájok, Az idomítás művészete! Papagajidomitas.hu

Persze látszik, hogy összevágott video. Egy nap alatt képtelenség is lenne ilyet elérni. Mindenesetre tanulságos.

_________________
Betty
http://www.tollasszepsegek.freewb.hu

A videó 2 perc 22 másodperces, de gyanítom nem valós időben rögzítették. Viszont... a lánynak a végén látni az ujján a ragtapaszt, szóval 8 napnál kevesebb lehet, mivel az egy nyolc napon belül gyógyuló sérülés volt... Az igazsághoz hozzá tartozik, hogy ez az egyik legkönnyebben tanítható madárfaj.

_________________
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is the most adaptable to change.”
Charles R. Darwin

Hihetetlen, hogy mennyi mindent el lehet náluk érni türelemmel. Mennyi időbe telt ezt elérni vajon a madárnál?

_________________
Betty
http://www.tollasszepsegek.freewb.hu

Na ezt alkalmaznom kellene Rorynál is, mert ugyanezt csinálja, mint a videó elején a madár.

_________________
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lesüllyedsz a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal!
Mindenki tud valamit, amit lehetetlen megcsinálni, majd jön valaki, aki erről nem tud semmit és megvalósítja.

És egy újabb videó, hogy tanítással a csípős madár is megváltozhat...



[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LbXHrqqEIp4[/youtube]

_________________
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is the most adaptable to change.”
Charles R. Darwin

Újabb videó a klikker használatáról...

_________________
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is the most adaptable to change.”
Charles R. Darwin

Igen, nálunk a kedvenc ülőrúdjánál kb 2 centivel magasabbra került egy új kötél (jó vastag kötél) ami bekerült hozzá. Azóta azon alszik. Mert az van magasabban.

Amúgy én is a jutalmazós módszert javaslom, mert néha a "szigor" egész érdekes helyeken üthet vissza. Én pl mindig levettem a madaramat amikor a csincsillák ketrecére mászott. Ebből aztán az lett, hogy most ha valamit nem akar vagy másképp gondolja azonnal a kézfejemet támadja mert az az "ellenség", az szokta őt "büntetni". Mi nem büntetésnek gondoljuk, de ők annak vesznek sok mindent.

_________________
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is the most adaptable to change.”
Charles R. Darwin

Ma már többet volt a játszóterén, felszereltem rá a régi kaja tartó kókuszát, és tettem bele ennivalót.
Úgy alakítottam ki, hogy magasabban legyen a legfelső ülőrúd, mint a lámpa, és hogy ha fel ül lássa az egész környéket.
Azt olvastam hogy ezt szeretik a madarak.

_________________
"Az emberek elfelejtették ezt az igazságot-mondta a róka-Neked azonban nem szabad elfelejtened.Te egyszer s mindenkorra felelős lettél azért, amit megszelidítettél!" (Antoine de Saint-Exupéry-A Kis herceg)

Én ezt a törölközős módszert hanyagolnám, és csak a pozitív megerősítésre koncentrálnék. Ha azt akarod, hogy ott legyen, akkor jutalmazd meg. Ha azt is szeretnéd, hogy tovább legyen ott, akkor tegyél oda neki valami játékot, legalább is nálam bevált. A sima mászófát extrák nélkül nem szeretik.

Akármilyen viselkedési formára való kényszerítés később azt eredményezheti, hogy a madár bizalma elveszik az emberrel szemben, és tiltakozást, menekülést, csípést, negatív magatartásformákat eredményezhet.

Például a legtöbb könyvben, és szaklapban azt olvashatod, hogy nyomd meg a lába fölött lévő és hasa alatti részt, hogy arra ösztönözd, lépjen a kezedre. Jutalom nélkül, ez egy kényszert alkalmazó módszer ha a madár nem szeret csak úgy a gazdájával lenni.

_________________
Szelíd papagájok, Az idomítás művészete! Papagajidomitas.hu

Van egy újabb felfedezésem...ha a madaram alsó csörét, ahol ízesül a felsővel finoman maszírozom a mutató, és hüvelyk ujjammal, akkor "büfizik" magyarul a begyéből vissza enged egy kis kaját, és újra megeszi.
Mint amikor az egyik papagáj eteti a másikat.
Ez szerintem hasznos lehet olyan madárnál amelyik egyedül van tartva, ez által szerintem egészségesebb lesz az emésztése...
Persze ez csak az én véleményem, nem értek hozzá...
Totyi hetente 2-3 alkalommal jön, hogy csináljam neki.

_________________
"Az emberek elfelejtették ezt az igazságot-mondta a róka-Neked azonban nem szabad elfelejtened.Te egyszer s mindenkorra felelős lettél azért, amit megszelidítettél!" (Antoine de Saint-Exupéry-A Kis herceg)

Én úgy tudom nem mérgező,szerintem adhatod nyugodtan,de majd jönnek a többiek is.

_________________
Ameddig az emberek azt gondolják, hogy az állatok nem éreznek, addig az állatoknak azt kell érezniük, hogy az emberek nem gondolkodnak.
Üdv.